Синдесмофиты?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

86 лет женщина от хирурга  с о/х 

ID:61351
Цель публикации: 
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 41 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9123

Картинка интересная. Может б.Форестье?

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1378

Спондилез

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Спондилезные краевые костные разрастания. Для болезни Форестье не хватает обызвествления передней продольной связки на уровне тел позвонков.

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Не приставайте к пожилой женщине, отпустите с Богом. Со спондилезом соглашусь. А если и Форестье поставите, что измениться в тактике лечения?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Спондилёз.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17887

А причем здесь синдезмофиты?

Синдесмофит (Syndesmophyte) - вертикальный остеофит позвонка, образующийся при анкилозирующем спондилите, синдроме Рейтера или псориатическом артрите. Сращение синдесмофитов соседних позвонков приводит к развитию ригидности позвоночника, которая наблюдается в тяжелых случаях.

Андрей Юрьевич

Anatoli4 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2010 - 20:26
Публикации: 153

Это просто следствие подмены понятий.. часто так бывает

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17887

Спасибо. На мой взгляд, надо бороться с "подменами понятий".

Андрей Юрьевич

Юрий Владимирович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 15.04.2013 - 16:53
Публикации: 550

Андрей Юрьевич wrote:

А причем здесь синдезмофиты?

Синдесмофит (Syndesmophyte) - вертикальный остеофит позвонка, образующийся при анкилозирующем спондилите, синдроме Рейтера или псориатическом артрите. Сращение синдесмофитов соседних позвонков приводит к развитию ригидности позвоночника, которая наблюдается в тяжелых случаях.

Спрашивал они или не они

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

86 лет женщина от хирурга  с о/х

________________________________

Дальше снимки можно не смотреть))))))))))

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Агаев М.М. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 13:17
Публикации: 34

LoDa wrote:

Для болезни Форестье не хватает обызвествления передней продольной связки на уровне тел позвонков.

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Агаев М.М. wrote:

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

"Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной. Патологический процесс в связке обычно начинается в области тел позвонков, постепенно распространяется на другие отделы связки, что приводит к резкому и неравномерному ее утолщению , иногда до 10-20 мм. На рентгеновских снимках в прямой проекции в выраженных случаях позвоночник окружен по бокам лентовидными образованиями костной плотности с неровными контурами, как бы стекающими вдоль позвоночного столба, выгибаясь на уровне межпозвоночных дисков и соприкасаясь с телами позвонков. Позвоночник на определенных уровнях становится как бы закованным вновь образованной костной тканью (анкилозирующий гиперостоз позвоночника). Диагноз болезни Форестье считается достоверным, если определяется непрерывное окостенение передней продольной связки на протяжении не менее четырех последовательных сегментов позвоночника вдоль переднелатеральной его части при условии отсутствия в этой области признаков остеохондроза, а также рентгенологических признаков сакроилеита. При рентгенографии различных отделов периферического скелета выявляются окостенение мест прикрепления сухожилий и связок к костям в виде шпор, бахромы, а иногда оссификация капсул суставов.Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной. Патологический процесс в связке обычно начинается в области тел позвонков, постепенно распространяется на другие отделы связки, что приводит к резкому и неравномерному ее утолщению , иногда до 10-20 мм. На рентгеновских снимках в прямой проекции в выраженных случаях позвоночник окружен по бокам лентовидными образованиями костной плотности с неровными контурами, как бы стекающими вдоль позвоночного столба, выгибаясь на уровне межпозвоночных дисков и соприкасаясь с телами позвонков. Позвоночник на определенных уровнях становится как бы закованным вновь образованной костной тканью (анкилозирующий гиперостоз позвоночника). Диагноз болезни Форестье считается достоверным, если определяется непрерывное окостенение передней продольной связки на протяжении не менее четырех последовательных сегментов позвоночника вдоль переднелатеральной его части при условии отсутствия в этой области признаков остеохондроза, а также рентгенологических признаков сакроилеита. При рентгенографии различных отделов периферического скелета выявляются окостенение мест прикрепления сухожилий и связок к костям в виде шпор, бахромы, а иногда оссификация капсул суставов."©


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Сан Саныч1 wrote:

86 лет женщина от хирурга  с о/х

________________________________

Дальше снимки можно не смотреть))))))))))

Не согласен, коллега. А  если там патологический перелом нестабильный? Посмотреть все же надо! Клиника часто бывает очень стертой у пожилых. А вот какого типа изменения: врожденного или чисто дегенеративного, значение имеет только в нашем междусобойчике.

Агаев М.М. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 13:17
Публикации: 34

NIL wrote:

Агаев М.М. wrote:

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

"Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе.

А я вот по другому читал в монографии П.Л.Жаркова. Я Вам чуть позже скину. Перепечатывать нужно)))

Агаев М.М. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 13:17
Публикации: 34

NIL wrote:

Агаев М.М. wrote:

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

"Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. 

Фиксирующий лигаментоз - термин неточный, поскольку сама передняя продольна связка при этом заболевании дистрофическим процессом не поражается и не обызвествляется. Наоборот, функция ее камбиального слоя, обладающего свойствами надкостницы, резко активируется. (стр 18)

Передняя продольная свзка позвоночника имеет внутренний камбиальный слой и для позвоночника является надкостницей, которая при определенных условиях продуцирует костную ткань. Как мы уже отмечали, такие условия создаются, например, при отрывах связки от места ее прикрепления, что приводит к характерным изменениям, обозначаемым термином "спондилез". При гиперостозе Форестье передняя продольная связка также активно продуцирует кость. Этот процесс начинается вблизи межпозвонковых дисков, причем одновременно на нескольких уровнях позвоночного столба. По мере продуцирования кости передняя продольная связка отодвигается от позвоночника, все время непосредственно покрывая позвоночный столб, а не отслаиваясь от него, как пишут некоторые авторы. (стр 201)

 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Спасибо. heartУ меня эта информация есть в виде статьи.
Но там же: Диагноз основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Агаев М.М. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 13:17
Публикации: 34

NIL wrote:

Спасибо. heartУ меня эта информация есть в виде статьи.
Но там же: Диагноз основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной.

Пожалуйста))  [heart] 

Агаев М.М. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 13:17
Публикации: 34

сердечко не вышло))

 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Агаев М.М. wrote:

сердечко не вышло))

Печаль


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17887

Агаев М.М. wrote:

....Фиксирующий лигаментоз - термин неточный, поскольку сама передняя продольна связка при этом заболевании дистрофическим процессом не поражается и не обызвествляется. Наоборот, функция ее камбиального слоя, обладающего свойствами надкостницы, резко активируется. (стр 18)

Передняя продольная свзка позвоночника имеет внутренний камбиальный слой и для позвоночника является надкостницей, которая при определенных условиях продуцирует костную ткань. Как мы уже отмечали, такие условия создаются, например, при отрывах связки от места ее прикрепления, что приводит к характерным изменениям, обозначаемым термином "спондилез". При гиперостозе Форестье передняя продольная связка также активно продуцирует кость. Этот процесс начинается вблизи межпозвонковых дисков, причем одновременно на нескольких уровнях позвоночного столба. По мере продуцирования кости передняя продольная связка отодвигается от позвоночника, все время непосредственно покрывая позвоночный столб, а не отслаиваясь от него, как пишут некоторые авторы. (стр 201)

Профессура, она склонна к противоречивым выводам. Это же мнение ОДНОГО профессора, вот если бы нескольких.

С одной стороны так, сдругой стороны эдак, и вообще "при атеросклерозе происходит кальцификация не интимы аорты, а склеротических бляшек на интиме".

 

Андрей Юрьевич

Агаев М.М. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 13:17
Публикации: 34

Андрей Юрьевич wrote:

Агаев М.М. wrote:

....Фиксирующий лигаментоз - термин неточный, поскольку сама передняя продольна связка при этом заболевании дистрофическим процессом не поражается и не обызвествляется. Наоборот, функция ее камбиального слоя, обладающего свойствами надкостницы, резко активируется. (стр 18)

Передняя продольная свзка позвоночника имеет внутренний камбиальный слой и для позвоночника является надкостницей, которая при определенных условиях продуцирует костную ткань. Как мы уже отмечали, такие условия создаются, например, при отрывах связки от места ее прикрепления, что приводит к характерным изменениям, обозначаемым термином "спондилез". При гиперостозе Форестье передняя продольная связка также активно продуцирует кость. Этот процесс начинается вблизи межпозвонковых дисков, причем одновременно на нескольких уровнях позвоночного столба. По мере продуцирования кости передняя продольная связка отодвигается от позвоночника, все время непосредственно покрывая позвоночный столб, а не отслаиваясь от него, как пишут некоторые авторы. (стр 201)

Профессура, она склонна к противоречивым выводам. Это же мнение ОДНОГО профессора, вот если бы нескольких.

С одной стороны так, сдругой стороны эдак, и вообще "при атеросклерозе происходит кальцификация не интимы аорты, а склеротических бляшек на интиме".

 

согласен с вами) вопрос дискутабельный попался)