Ассиметрия расстояний зуб-----боковая масса очень неточный критерий. Мое мнение, что подвывиха здесь нет.
+1. Здесь ассиметрия из-за несиметричной укладки.
Тобишь просто голову малость наклонила))
ну так и в итоге что?
описательную картину даете и гуляй Вася. Если линия, проведенная по наружному контуру тела С2 и боковой массы С1 соответствующей стороны не имеет "ступеньки", то и подвывих маловероятен.
The diagnostic criteria of AARS and AARF were described in the pre-CT era. On the basis of dynamic CT studies in normal volunteers (58) and in patients with torticollis without trauma or with minor trauma (53), it has become evident that a wide range of rotations of the atlanto-occipital joint occurs. Rotation as high as an average 79° was seen in one study of adult volunteers (59), and loss of contact of the articular facets of C1 and C2 during rotation as high as 74%–85%, seen in physiologic conditions,was seen in another (60) (Fig 21). Therefore, diagnosis of subluxation of the atlanto-occipital joint should not be made based solely on the appearance of this joint at CT.
И еще: Rotatory atlantoaxial subluxation is a rare entity.The diagnostic criteria have been described using plain radiography.With the widespread use of CT, it has become evident that considerable rotation and loss of contact of the C1-C2 articulations occurs physiologically, and this diagnosis will need to be reevaluated
Есть очень хорошая книга Александра Вадимовича Губина "Острая кривошея у детей", читается как художественная литература: "12 лет назад в хирургической клинике Педиатрической академии мне предложили заняться ведением детей с остро возникшими болями в шее, которые, как правило, сопровождались кривошеей. С точки зрения практического врача такая работа не представлялась особенно сложной. ..."
Есть очень хорошая книга Александра Вадимовича Губина "Острая кривошея у детей", читается как художественная литература: "12 лет назад в хирургической клинике Педиатрической академии мне предложили заняться ведением детей с остро возникшими болями в шее, которые, как правило, сопровождались кривошеей. С точки зрения практического врача такая работа не представлялась особенно сложной. ..."
Есть очень хорошая книга Александра Вадимовича Губина "Острая кривошея у детей", читается как художественная литература: "12 лет назад в хирургической клинике Педиатрической академии мне предложили заняться ведением детей с остро возникшими болями в шее, которые, как правило, сопровождались кривошеей. С точки зрения практического врача такая работа не представлялась особенно сложной. ..."
Андрей Юрьевич, Вы ведь информацию по этой книге на сайте размещали. . Но он в потопе утоп ( проверила . Это было 25.01.15) Может сохранилось у Вас для общественности?
Так смешно, шум в ушах и С1-2 трансорально... кто назначил-то?) невролог или ЛОР?) и почему рентгенолог не отказал в исследовании? Обоснование: шум в ушах не является показанием для рентгенографии С1-2 позвонков. Норма.
Информативность трансоральных снимков не высока и при идеальной укладке, только для уточнения смещений при переломах. Остальное, включая затертые до дыр подвывихи, шумы в ушах и прочие назначения не по теме, - бред и мракобесие Средних веков.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Есть очень хорошая книга Александра Вадимовича Губина "Острая кривошея у детей", читается как художественная литература: "12 лет назад в хирургической клинике Педиатрической академии мне предложили заняться ведением детей с остро возникшими болями в шее, которые, как правило, сопровождались кривошеей. С точки зрения практического врача такая работа не представлялась особенно сложной. ..."
Да да! Никак не могу найти ссылку. Помню вы давали в радиомеде в одной из веток. Не продублируете?
Вспомнилась давняя дискуссия относительно подвывихов https://radiomed.ru/cases/podvyvih-s-3 Там же и ссылка на упомянутую книжку. К однозначному мнению так и не пришли.
Вспомнилась давняя дискуссия относительно подвывихов https://radiomed.ru/cases/podvyvih-s-3 Там же и ссылка на упомянутую книжку. К однозначному мнению так и не пришли.
Однозначного его, похоже, не будет долго. Главное, пользователи увидели суть проблемы. И приняли чью-то сторону. Или утвердились в своём.;)
Так смешно, шум в ушах и С1-2 трансорально... кто назначил-то?) невролог или ЛОР?) и почему рентгенолог не отказал в исследовании? Обоснование: шум в ушах не является показанием для рентгенографии С1-2 позвонков. Норма.
Информативность трансоральных снимков не высока и при идеальной укладке, только для уточнения смещений при переломах. Остальное, включая затертые до дыр подвывихи, шумы в ушах и прочие назначения не по теме, - бред и мракобесие Средних веков.
НАЗНАЧИЛ невролог)) это еще ладно - приходят часто на рентген пупочной грыжи и ищут рентгеном конкременты желчного пузыря и почек (обзорные снимки). Может ли рентгенолог отказывать в исследовании???
...приходят часто на рентген пупочной грыжи и ищут рентгеном конкременты желчного пузыря и почек (обзорные снимки). Может ли рентгенолог отказывать в исследовании???
Ну, обзорные урограммы никто не отменял, а вот бесконтрастую холецистографию даже в доУЗёвые времена не делали, хотя, как случайные находки, камни отмечали.
...это еще ладно - ... ищут рентгеном конкременты желчного пузыря и почек (обзорные снимки). Может ли рентгенолог отказывать в исследовании???
Коллега, камни бывают разные - контрастные и неконтрастные. И препараты назначать терапевт должен оправданно. Не все камни таблетками растворяются. Потому в обоих случая исследования закономерны, нужны.
Бокового нет?
Подвывих?
А может быть перелом зубовидного отростка С2?
Линия перелома в основании зуба прослеживается.
Ассиметрия расстояний зуб-----боковая масса очень неточный критерий. Мое мнение, что подвывиха здесь нет.
травмы не было))
Где "мать-перемать" боковая проекция?
Вы в этом стопудово уверены?
Можно и на подушке сломаться
У меня пациенка была с СКВ, так она присаживаясь из положения лежа 2 позвонка сломала. АНАМНЕЗ.
+1. Здесь ассиметрия из-за несиметричной укладки.
Из последней статьи на radiographics
The diagnostic criteria of AARS and AARF were described in the pre-CT era. On the basis of dynamic CT studies in normal volunteers (58) and in patients with torticollis without trauma or with minor trauma (53), it has become evident that a wide range of rotations of the atlanto-occipital joint occurs. Rotation as high as an average 79° was seen in one study of adult volunteers (59), and loss of contact of the articular facets of C1 and C2 during rotation as high as 74%–85%, seen in physiologic conditions,was seen in another (60) (Fig 21). Therefore, diagnosis of subluxation of the atlanto-occipital joint should not be made based solely on the appearance of this joint at CT.
И еще: Rotatory atlantoaxial subluxation is a rare entity.The diagnostic criteria have been described using plain radiography.With the widespread use of CT, it has become evident that considerable rotation and loss of contact of the C1-C2 articulations occurs physiologically, and this diagnosis will need to be reevaluated
Статья: https://yadi.sk/d/v7u1_-0FnVhqV
Вообщим ставить ротационные подвывихи по рентген или КТ-картине не верно. ))
Есть очень хорошая книга Александра Вадимовича Губина "Острая кривошея у детей", читается как художественная литература: "12 лет назад в хирургической клинике Педиатрической академии мне предложили заняться ведением детей с остро возникшими болями в шее, которые, как правило, сопровождались кривошеей. С точки зрения практического врача такая работа не представлялась особенно сложной. ..."
Андрей Юрьевич
А какого делали)))! Разбор бредовых, непонятных неправильных снимков, неизвестно зачем.
Забавка?
Спасибо за наводку )
Не нам судить…
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Так смешно, шум в ушах и С1-2 трансорально... кто назначил-то?) невролог или ЛОР?) и почему рентгенолог не отказал в исследовании? Обоснование: шум в ушах не является показанием для рентгенографии С1-2 позвонков. Норма.
Информативность трансоральных снимков не высока и при идеальной укладке, только для уточнения смещений при переломах. Остальное, включая затертые до дыр подвывихи, шумы в ушах и прочие назначения не по теме, - бред и мракобесие Средних веков.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Да да! Никак не могу найти ссылку. Помню вы давали в радиомеде в одной из веток. Не продублируете?
Вспомнилась давняя дискуссия относительно подвывихов https://radiomed.ru/cases/podvyvih-s-3 Там же и ссылка на упомянутую книжку. К однозначному мнению так и не пришли.
Страсть - сила любви!
Nobody
НАЗНАЧИЛ невролог)) это еще ладно - приходят часто на рентген пупочной грыжи и ищут рентгеном конкременты желчного пузыря и почек (обзорные снимки). Может ли рентгенолог отказывать в исследовании???
Ну, обзорные урограммы никто не отменял, а вот бесконтрастую холецистографию даже в доУЗёвые времена не делали, хотя, как случайные находки, камни отмечали.
Андрей Юрьевич
Страсть - сила любви!
Nobody