Легкие

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Бабушка, 90 лет. В 2003 году операция по поводу cr правой МЖ. Мне не нравиться корень слева, какой то обрубленный. Попросила принести старые снимки, хочу сравнить. 

ID:62495
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 20 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18099

Мне тоже не нравится левый бок. Рентгенограмма в левой боковой проекции обязательна. Архив - желательно


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

NIL wrote:

Мне тоже не нравится левый бок. Рентгенограмма в левой боковой проекции обязательна. Архив - желательно

Бок обязателен в данном случае.

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

NIL wrote:

Мне тоже не нравится левый бок. Рентгенограмма в левой боковой проекции обязательна. Архив - желательно

спасибо. тк бабушка старенькая,   после снимка родственники сразу отвезли её домой ( но все равно придётся вызывать.

Елена

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 20 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18099

 тк бабушка старенькая,   после снимка родственники сразу отвезли её домой ( но все равно придётся вызывать.

Обычно отпускаю пациента из кабинета только после того, как увижу прямую рентгенограмму.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Сейчас скажу кощунственную вещь - сразу бы центральную томограмму делать пошёл.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

XRayDOC wrote:

Сейчас скажу кощунственную вещь - сразу бы центральную томограмму делать пошёл.

И что тут кощунственного? Можно сделать, когда оно в руках есть.

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Сергей Кузьминов wrote:

И что тут кощунственного? Можно сделать, когда оно в руках есть.

Без бока

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

NIL wrote:

 тк бабушка старенькая,   после снимка родственники сразу отвезли её домой ( но все равно придётся вызывать.

Обычно отпускаю пациента из кабинета только после того, как увижу прямую рентгенограмму.

так последнее время и делаем. Но пока я была на конференции, бабулю уже увезли домой. 

Елена

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 20 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18099

XRayDOC wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

И что тут кощунственного? Можно сделать, когда оно в руках есть.

Без бока

Делитесь секретом,  как без бока глубину среза рассчитывать будете.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

NIL,раскрою секрет: какие делать слои, у нас рассчитывают лаборанты. Но это касается только тмг ч/корни и на позвоночник. Думаю, они делают это так: измеряют размеры грудной клетки ( передние-задний живьём- т.е. боковой размер гр. клетки), делят на два и прибавляют один см ( 1см). Это-центральный слой.Например, получился 10-ый. Теперь ещё + и - 1см  от него. Итого: 9-10-11. Они обучены ( во всяком случае, все лаборанты должны быть этому обучены, т. к. у них тоже есть  сертификационные циклы и в экзаменационных тестах этот вопрос есть). Причём, наши, если видят, что не "видят"  бронхиальное дерево, прибегут, уточнят," поплачут",  получат нагоняй, и сделают, как надо.Конечно, на конкретно интересующие тени в лёгком слои назначает и рассчитывает исключительно врач, -пишется направление на конкретные слои и локализацию. Например: в-ср/поля правого лёгкого 6-7-8. Лопатку отвести!. 

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Ой! Про бабулю-то забыла сказать! Хорошая бабуля, чё пристали?smiley

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Ой, про лаборантов ещё: носом, носом тыкать, как нашкодивших котят, в такие " косые " снимки ( установка то есть). Вам же меньше проблем будет. 

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

NIL wrote:

XRayDOC wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

И что тут кощунственного? Можно сделать, когда оно в руках есть.

Без бока

Делитесь секретом,  как без бока глубину среза рассчитывать будете.

Так формулы есть, а Галина Анатольевна примерно рассказала. Формулы для центральной тмг изложены ниже (более подробно в атласе Кишковского).Чаще всего использую первую.

Приложения: 
1.png
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Миргалина wrote:

Ой, про лаборантов ещё: носом, носом тыкать, как нашкодивших котят, в такие " косые " снимки ( установка то есть). Вам же меньше проблем будет. 

Миргалина, я смотрю у Вас свои, оригинальные методы работы с лаборантами))) Подскажите как мне быть? У меня в подчинении лаборанты все с высшей категорией... Вроде стыдно орать мне на взрослых теток((( Когда они на автоматических режимах то не пробьют, то "молочные" снимки, то зернистые...

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Евгений Алексеевич wrote:

Миргалина wrote:

Ой, про лаборантов ещё: носом, носом тыкать, как нашкодивших котят, в такие " косые " снимки ( установка то есть). Вам же меньше проблем будет. 

Миргалина, я смотрю у Вас свои, оригинальные методы работы с лаборантами))) Подскажите как мне быть? У меня в подчинении лаборанты все с высшей категорией... Вроде стыдно орать мне на взрослых теток((( Когда они на автоматических режимах то не пробьют, то "молочные" снимки, то зернистые...

Если они высшей категории, то должны знать, чьё слово в кабинете - закон. Мои тоже высшей - так можно и похвалить за хороший снимок, а иногда и поругать (не всегда нормативно).

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Мне проще уложить пациента самому и сделать как надо! Хочешь сделать хорошо - сделай это сам!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

Подскажите как мне быть?

Работа в узкопрофильном ЛПУ (рентгеновский кабинет, или отделение), применительно к рентгенолаборантам, всегда имеет свои плюсы - по поводу выбора срезов для "линеечки" и атипичных (дополнительных) проекций.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Подскажите как мне быть?

Работа в узкопрофильном ЛПУ (рентгеновский кабинет, или отделение), применительно к рентгенолаборантам, всегда имеет свои плюсы - по поводу выбора срезов для "линеечки" и атипичных (дополнительных) проекций.

Областное учреждение))) 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Мы ранее частенько проводили занятия с лаборантами.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы ранее частенько проводили занятия с лаборантами.

Думаю мне тоже нужно этим заняться... Ток вторую категорию дождусь))) Кстати, Валентин Львович, подскажите через сколько лет 2-я, 1-я и высшая категории присваиваются? 

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Миргалина wrote:

NIL,раскрою секрет: какие делать слои, у нас рассчитывают лаборанты. Но это касается только тмг ч/корни и на позвоночник. Думаю, они делают это так: измеряют размеры грудной клетки ( передние-задний живьём- т.е. боковой размер гр. клетки), делят на два и прибавляют один см ( 1см). Это-центральный слой.Например, получился 10-ый. Теперь ещё + и - 1см  от него. Итого: 9-10-11. Они обучены ( во всяком случае, все лаборанты должны быть этому обучены, т. к. у них тоже есть  сертификационные циклы и в экзаменационных тестах этот вопрос есть). Причём, наши, если видят, что не "видят"  бронхиальное дерево, прибегут, уточнят," поплачут",  получат нагоняй, и сделают, как надо.Конечно, на конкретно интересующие тени в лёгком слои назначает и рассчитывает исключительно врач, -пишется направление на конкретные слои и локализацию. Например: в-ср/поля правого лёгкого 6-7-8. Лопатку отвести!. 

класс!!! Спасибо за информацию! Научу своих)))

Елена

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Забыли сказать-измерять лучше акушерским тазомером.

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Спасибо Сергей, заказал. А то с 2мя линейками не так точно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

подскажите через сколько лет 2-я, 1-я и высшая категории присваиваются? 

Все, по крайней мере многое, зависит от главного внештатного лучевого специалиста области.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Забыли сказать-измерять лучше акушерским тазомером.

Измерять лучше по боковой рентгенограмме, произведенной в положении лёжа, на кассете, с фиксированной к ней (примерно на 10 см.) металлической струной (можно от гитары).

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Сергей Кузьминов wrote:

Забыли сказать-измерять лучше акушерским тазомером.

где бы ещё его взять;)))

Елена

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Катенёв Валентин Львович wrote:

Измерять лучше по боковой рентгенограмме, произведенной в положении лёжа, на кассете, с фиксированной к ней (примерно на 10 см.) металлической струной (можно от гитары). 

Вот, пошли профессиональные секреты, что не говори, а "голь на выдумку хитра". Валентин Львович, а сию информацию можно визуально представить?

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Сергей Кузьминов wrote:

Забыли сказать-измерять лучше акушерским тазомером.

где бы ещё его взять;)))

Я пошёл на поклон к зав. роддомом.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 20 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18099

Евгений Алексеевич wrote:

Миргалина, я смотрю у Вас свои, оригинальные методы работы с лаборантами))) Подскажите как мне быть? У меня в подчинении лаборанты все с высшей категорией... Вроде стыдно орать мне на взрослых теток((( Когда они на автоматических режимах то не пробьют, то "молочные" снимки, то зернистые...

Вопрос не ко мне, но встряну.)Евгений Алексеевич, орать не надо. Используйте давно проверенный  метод "кнута и пряника". "Кнут" - ирония и сарказм,приправленные юмором, "пряник" - комплимент удачно выполненной работе... С женщинами это РАБОТАЕТ


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

NIL wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Миргалина, я смотрю у Вас свои, оригинальные методы работы с лаборантами))) Подскажите как мне быть? У меня в подчинении лаборанты все с высшей категорией... Вроде стыдно орать мне на взрослых теток((( Когда они на автоматических режимах то не пробьют, то "молочные" снимки, то зернистые...

Вопрос не ко мне, но встряну.)Евгений Алексеевич, орать не надо. Используйте давно проверенный  метод "кнута и пряника". "Кнут" - ирония и сарказм,приправленные юмором, "пряник" - комплимент удачно выполненной работе... С женщинами это РАБОТАЕТ

А я и не ору))) Пошел сам тихо сделал))) Почитав, тонкости методик например, чтоб смазать легочной рисунок на боковом грудного отдела позвоночника. Нужно чтоб пациент во время экспозиции медленно выдыхал))) А при трансоральной на С1 медленно двигал нижней челюстью))) 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

XRayDOC wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Измерять лучше по боковой рентгенограмме, произведенной в положении лёжа, на кассете, с фиксированной к ней (примерно на 10 см.) металлической струной (можно от гитары). 

Вот, пошли профессиональные секреты, что не говори, а "голь на выдумку хитра". Валентин Львович, а сию информацию можно визуально представить?

Это предложил зав. кафедрой рентгенологии ХМИ Бодня Игорь Федорович.

Я же будучи "студиозусом" и "сыном" кафедры, участвовал в технической опробации этого...

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Миргалина wrote:

измеряют размеры грудной клетки ( передние-задний живьём- т.е. боковой размер гр. клетки), делят на два и прибавляют один см ( 1см). Это-центральный слой.

Вроде отнимать 2 нужно?

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

И боковой нужен, что-то там не так..

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Евгений Алексеевич wrote:

Миргалина wrote:

Ой, про лаборантов ещё: носом, носом тыкать, как нашкодивших котят, в такие " косые " снимки ( установка то есть). Вам же меньше проблем будет. 

Миргалина, я смотрю у Вас свои, оригинальные методы работы с лаборантами))) Подскажите как мне быть? У меня в подчинении лаборанты все с высшей категорией... Вроде стыдно орать мне на взрослых теток((( Когда они на автоматических режимах то не пробьют, то "молочные" снимки, то зернистые...

Методы вовсе не оригинальны. Но самые убедительные: материальная ( денежная) заинтересованность. Напортачила-отвечай рублём! У нас балльная система начисления зарплаты. Минус баллы в конце месяца , следовательно, минус N-ная сумма . Работает исправно. Но иногда и на ковёр вызываем, в нос тычем. Орать не умею, но если доктор уважаем, то и кричать нет надобности. По взгляду всё понимают, или просто достаточно в кабинет вызвать. А лаборантки у нас тоже старше меня вдвое. Меня ещё " девочкой" помнят. И хвалить за работу не забывайте. Они же рас-с-стараются! NIL права: " Кнут и пряник!" 

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Эх))