Клиницисты наши не имеют мнения, отличного от моего. Зачем им его иметь, коли есть "кудесник с волшебным аппаратом". Я посчитал абсцедирующей пневмонией.От госпитализации пациентка отказалась, можем надеятся на продолжение.
Нет, Валентин Львович. Тут, опасаюсь, серьёзнее всё будет. На первом контроле отмечалась некоторая положительная динамика. На втором контроле динамики нет. Клиники нет уже 2 недели. Ихнее Величество имеет весьма коварный характер.Похоже на него, как по мне.
Субплевральная локализация , без видимых очагов отсева , да еще с наверное с распадом рассасываться будет не меньше месяца, даже если это неспецифический процесс, ну а тбс пока нет мокроты + всегда спорно
Имхо: считаю, что диамика в целом положительная. С учётом всей имеющейся информации, больше данных за абсцесс лёгкого. КТ это хорошо.Надо конечно дифференцировать с туберкулёзом, но есть ряд признаков нехарактерных для последнего: остутствие очаговости, характер распада (для туберкулёза характерен распад со сторны дренирующего бронха), наличие положительной динамики на фоне неспецифического лечения.
Имхо: считаю, что диамика в целом положительная. С учётом всей имеющейся информации, больше данных за абсцесс лёгкого. КТ это хорошо.Надо конечно дифференцировать с туберкулёзом, но есть ряд признаков нехарактерных для последнего: остутствие очаговости, характер распада (для туберкулёза характерен распад со сторны дренирующего бронха), наличие положительной динамики на фоне неспецифического лечения.
+1.Мокрота на Вк скопически, не плохо бы посмотреть,( должна быть, распад)
Имхо: считаю, что диамика в целом положительная. С учётом всей имеющейся информации, больше данных за абсцесс лёгкого. КТ это хорошо.Надо конечно дифференцировать с туберкулёзом, но есть ряд признаков нехарактерных для последнего: остутствие очаговости, характер распада (для туберкулёза характерен распад со сторны дренирующего бронха), наличие положительной динамики на фоне неспецифического лечения.
Сначала показалась положительная динамика, а теперь видно, что контуры тени становятся более четкими (видимо, ушла периинфильтрация), учитывая расположение - осумкование ? все-таки ТВС ? менее вероятно периф. сч с распадом. Сергей, Вы КТ обещали... планируется ?
С КТ возникла финансовая трудность: страховая(ДМС) готова за нёё заплатить недели через 2-3, а пациентка платить за КТ не готова. Лично у меня кончился первоначальный пневмонический оптимизм. В анализах-лимфоцитоз, ускоренное СОЭ, лейкоциты в пределах нормы. Посевы в работе в ПТД.
Еще остается прислушаться к мнению товарища Васина. А из доступного - можно попробовать боковой сделать в другом режиме ? пожестче, чтобы эту тень во второй проекции все же увидеть (как выглядит, к чему прилежит)
С КТ возникла финансовая трудность: страховая(ДМС) готова за нёё заплатить недели через 2-3, а пациентка платить за КТ не готова. Лично у меня кончился первоначальный пневмонический оптимизм. В анализах-лимфоцитоз, ускоренное СОЭ, лейкоциты в пределах нормы. Посевы в работе в ПТД.
.
Лимфоциты повышены в процентном соотношении, а не в абсолютном количестве?
В ПТД линейкой порезали. Информации не прибавило. Показать не смогу, оно на плёнках и у них осталось. Дыра в шестёрке. Бок делать не стал. просто обзорку снял у себя, чтобы показать.
Еще остается прислушаться к мнению товарища Васина. А из доступного - можно попробовать боковой сделать в другом режиме ? пожестче, чтобы эту тень во второй проекции все же увидеть (как выглядит, к чему прилежит)
Я бы скопически посмотрела, если есть возможность - так гораздо понятнее будет. А на последнем снимке небольшой уровень жидкости появился.
С КТ возникла финансовая трудность: страховая(ДМС) готова за нёё заплатить недели через 2-3, а пациентка платить за КТ не готова. Лично у меня кончился первоначальный пневмонический оптимизм. В анализах-лимфоцитоз, ускоренное СОЭ, лейкоциты в пределах нормы. Посевы в работе в ПТД.
В ПТД линейкой порезали. Информации не прибавило. Показать не смогу, оно на плёнках и у них осталось. Дыра в шестёрке. Бок делать не стал. просто обзорку снял у себя, чтобы показать.
Еще остается прислушаться к мнению товарища Васина. А из доступного - можно попробовать боковой сделать в другом режиме ? пожестче, чтобы эту тень во второй проекции все же увидеть (как выглядит, к чему прилежит)
А на последнем снимке небольшой уровень жидкости появился.
+1.Экссудат с горизонтальным уровнем в полости распада, характерен для воспаления неспецифической этиологии.
Игорь, Вы разбираетесь, может в этом случае поможет трансторакальная биопсия ? Оно ж близко к задней грудной стенке.
Полость абсцесса не велика, торакальщики могут пойти, могут не пойти на пункцию под рентген контролем. Можно проще - санационная ФБС( амбулаторно) с забором материала с н\долевого бронха и посевом, а там что вырастет.Но опять же. желание больной. Все идет к хронизации. Очень толстые стенки.
"Дырочка"?
"Дырочка" без вопросов.Можно назвать и абсцессом легкого.
Какой диагноз ставили терапевты с учетом данных рентгенографии?
Клиницисты наши не имеют мнения, отличного от моего. Зачем им его иметь, коли есть "кудесник с волшебным аппаратом". Я посчитал абсцедирующей пневмонией.От госпитализации пациентка отказалась, можем надеятся на продолжение.
Сергей, как-то мне показалось "некрасивым" расположение, субплеврально и дополнительная тенька (в теле позвонка, в легком?)
Не нам судить…
Ой, вижу я всё это и пребываю в раздумьях.
А где тень с полостью на боковом? В упор не вижу.
Было бы величайшей ошибкой думать (с)
Субплеврально в правой 6-ке.
А мне видится здесь
Не нам судить…
Это интересно, когда по боковому "полость" видится в разных местах...
Страсть - сила любви!
Nobody
Наверное, Сергей не про локализацию думал, когда так ветку именовал. Где же Вы её видите, уважаемые коллеги?
Вот про локализацию-то до сих пор в раздумьях. И контроля жду. Отказалась она от госпитазизации категорически. Лечится амбулаторно антибиотиками.
Вот будет хохма, если "дырочка" окажется скиалогической заморочкой...
Заморочка оказалась иного рода. Прошло ещё 10 дней лечения пневмонии антибиотиками. Клиники нет никакой.
Может артефактное, или на коже?
Нет, Валентин Львович. Тут, опасаюсь, серьёзнее всё будет. На первом контроле отмечалась некоторая положительная динамика. На втором контроле динамики нет. Клиники нет уже 2 недели. Ихнее Величество имеет весьма коварный характер.Похоже на него, как по мне.
Я бы на "тубер" никогда бы не подумал..., да и сейчас не думается...
Может быть такой тубер, очень даже может. На сегодня-конс. фтизиатра и КТ планируется. Ломаем головы. Не уходит инфильтрат.
Запаха не было , в выдыхаемом воздухе? При абсцессах обычно типичный
Без запаха. Социальный статус-норма, лечится у нас по полису ДМС от предприятия.
Субплевральная локализация , без видимых очагов отсева , да еще с наверное с распадом рассасываться будет не меньше месяца, даже если это неспецифический процесс, ну а тбс пока нет мокроты + всегда спорно
Имхо: считаю, что диамика в целом положительная. С учётом всей имеющейся информации, больше данных за абсцесс лёгкого. КТ это хорошо.Надо конечно дифференцировать с туберкулёзом, но есть ряд признаков нехарактерных для последнего: остутствие очаговости, характер распада (для туберкулёза характерен распад со сторны дренирующего бронха), наличие положительной динамики на фоне неспецифического лечения.
Мне думается больше за ТВС. а там как получится...
+1.Мокрота на Вк скопически, не плохо бы посмотреть,( должна быть, распад)
+ 1
Не нам судить…
Прошла ещё неделя. Фтизиатры не взяли. по их мнению "данных за туберкулёз нет, пневмония абсцедирующая". Контроль от сегодня:
Странная пневмония, форма полости, течение на фоне АБТ. Фтизиатры отказались. Не позвать ли грибников Вам?
Добавлю: клиники нет никакой.
Или есть ещё мнений и советов?
Сначала показалась положительная динамика, а теперь видно, что контуры тени становятся более четкими (видимо, ушла периинфильтрация), учитывая расположение - осумкование ? все-таки ТВС ? менее вероятно периф. сч с распадом. Сергей, Вы КТ обещали... планируется ?
Не нам судить…
С КТ возникла финансовая трудность: страховая(ДМС) готова за нёё заплатить недели через 2-3, а пациентка платить за КТ не готова. Лично у меня кончился первоначальный пневмонический оптимизм. В анализах-лимфоцитоз, ускоренное СОЭ, лейкоциты в пределах нормы. Посевы в работе в ПТД.
И боковую не делали...
Еще остается прислушаться к мнению товарища Васина. А из доступного - можно попробовать боковой сделать в другом режиме ? пожестче, чтобы эту тень во второй проекции все же увидеть (как выглядит, к чему прилежит)
Не нам судить…
А лучше боковую Т-гр.. пусть даже у соседей.
Лимфоциты повышены в процентном соотношении, а не в абсолютном количестве?
В ПТД линейкой порезали. Информации не прибавило. Показать не смогу, оно на плёнках и у них осталось. Дыра в шестёрке. Бок делать не стал. просто обзорку снял у себя, чтобы показать.
Я бы скопически посмотрела, если есть возможность - так гораздо понятнее будет. А на последнем снимке небольшой уровень жидкости появился.
Или так...
+1.Экссудат с горизонтальным уровнем в полости распада, характерен для воспаления неспецифической этиологии.
Альтернативы морфологической верификации диагноза нет.
Сергей, а Вы архивом этой женщины не интересовались? Мож, киста кака?
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
Интересовался архивом. От октября 2015-норма( сам смотрел). Жду развития событий.
"Сухие" толстостенные полостные образования более патогномоничны для тбс, опухоли с распадом .
Мария Юрьевна
Ученье - свет, а неученых тьма...
Игорь, Вы разбираетесь, может в этом случае поможет трансторакальная биопсия ? Оно ж близко к задней грудной стенке.
Не нам судить…
Полость абсцесса не велика, торакальщики могут пойти, могут не пойти на пункцию под рентген контролем. Можно проще - санационная ФБС( амбулаторно) с забором материала с н\долевого бронха и посевом, а там что вырастет.Но опять же. желание больной. Все идет к хронизации. Очень толстые стенки.
Есть новости, но нет картинок. Рассосалось в условиях обычного стационара.