Что вы, уважаемые коллеги, думаете о нижеследующем? Цитирую:
"Сколиоз фиксированный и не фиксированный.
При прохождении медицинской комиссии, призывнику могут сообщить, что для освобождения от призыва в армию сколиоз 2 степени должен быть фиксированным. Указанное требование - это результат неверного толкования статьи 66 из расписания болезней, точнее той ее части, в которой содержится термин "Фиксированные" в одном предложении с термином "Сколиоз".
(цитирую из расписания болезней)
К пункту "в" относятся:
Фиксированные приобретенные искривления позвоночника, сопровождающиеся ротацией позвонков (Сколиоз 2 степени... )
Для ясности в данном вопросе обратимся к справочнику медицинских терминов:
Сколиоз — это стойкое (фиксированное) боковое искривление позвоночника сопровождающееся ротацией позвонков.
Таким образом становится предельно ясно, что в пункте "в" статьи 66 сообщается о заболевании сколиоз в виде определения данного термина (далее по тексту в скобках приведен пример такого заболевания, а именно Сколиоз 2 степени). Обратите внимание на отсутствие в содержании статьи 66 каких-либо требований о том, что сколиоз должен быть фиксированным или не фиксированным.
Сколиоз 2 степени не Фиксированный
Рентген шейного, грудного и поясничного отделов позвоночника;
Вертикальная проекция (стоя),
Угол искривления 14°;
Горизонтальная проекция (лежа),
Угол искривления 8°;
Заключение: сколиоз 2 степени не фиксированный.
(Обратите внимание, угол в горизонтальной проекции не влияет на степень сколиоза).
Сколиоз 2 степени Фиксированный
Рентген шейного, грудного и поясничного отделов позвоночника;
Вертикальная проекция (стоя),
Угол искривления 12°;
Горизонтальная проекция (лежа),
Угол искривления 12°;
Заключение: сколиоз 2 степени фиксированный.
Вывод:
Категория годности определяется в строгой зависимости от степени сколиоза.
Фиксированный или не фиксированный сколиоз — данная классификация не учитывается при определении категории годности в армию."
Словоблудие и муть. А в мутной водице, кому хорошо живется???
Надо предложить кое-кому, чтоб призывников в подвешенном состоянии снимки производили - крючками за подмышки или головой вниз. А лучше и так и эдак - будет лучше определяться фиксированный или не фиксированный сколиоз....
Dat.Dicat.Dedicat.
Изначально берём Атлас укладок Кишковского, там описано проведение спондилограмм в прямой проекции лёжа. Кишковский был начальником кафедры рентгенологии ВМедА им.Кирова-главным рентгенологом МО СССР. Поэтому угол сколиоза изначально измеряют в положении лёжа, он всегда будет меньше. А увеличение угла вертикально говорит о нефиксированности. Если в приказе нет объяснения производства снимков, то можно отправить запрос в центральную ВВК. Этим должны заниматься комиссии ВВК при областных военкоматах.
По приказу обследование состоит из 3-х снимков 1) стоя
2) лежа
3) бок
Это не вторая степень, это первая. Это прибамбасы с установкой в ортоположении.
Совпадение углов в ортоположении и в положении лёжа всегда внушают большие сомнения в плане "правдивости".
Это не сомнения, а фиксированный сколиоз.
Доброго времени суток, уважаемый Валентин Львович!
Если совпадение углов сколиоза в положении стоя и лежа всегда вызывают сомнения (а это, в целом, верно, так как ничто, созданное человеком, в данном случае - снимок, расчерченный рукой рентгенолога, который тоже человек, не может быть идеально симметричным :), то тогда рентгенологически доказуемого фиксированного сколиоза вообще не существует в природе. Отсюда возможны выводы:
1. Все сколиозы нефиксированные, и призывник со II степенью сколиоза должен служить в армии :(
2. Фиксированный или нефиксированный сколиоз - никакого значения не имеет для определения годности к службе в армии, и со II степенью сколиоза служить в армии нельзя (как, собственно, и утверждают авторы текста, цитированного в стартовом сообщении ветки)
3. Должен быть официально утверженный приказом диапазон расхождения значений угла сколиотической дуги в положении лежа и стоя, при котором сколиоз признается фиксированным (например, расхождение в пределах 2 градусов при сохранении той же степени - сколиоз признается фиксированным, если расхождение 3 и более градусов или меняется степень - нефиксированный). Подобная установка существует?
По всей видимоти, необходимо вспомнить "индекс стабильности Казьмина", который применяется не только в диагностическом векторе, но и в векторе предстоящего оперативного вмешательства.
1.Со второй степенью, и Вы это прекрасно понимаете, не служат.
2.По всей видимости, наши ученые мужи должны дать фундаменталное определение сколиозу, сколиозу, как нозологической единицы, чтобы ни у кого не возникло желания "всунуть" в определение "сколиоз" сколиотическую осанку, что часто имеет место быть....
На мой взгляд, прежде всего стоит определиться с "начальными углами". Как Вы считаете, первая сколиоза надо считать от 1 градуса, или от 5 градусов?
По поводу расхождения. Все старо, как мир. Я не даром упоминал об индексе стабильности Казьмина, и ничего не надо изобретать, все давно известно. Об индексе можно почитать в монографии Мовшовича и Рица, посвященной сколиозам.
Уважаемый Валентин Львович!
Меня учили считать сколиозом фронтальную деформацию позвоночника 5 и более градусов, но ссылку на какой-то письменный источник - почему это именно так - привести сейчас не могу. А библиографическая ссылка нужна - приходится (хотя и редко) встречать заключения рентгенологов о сколиозе I степени по углу сколиотической дуги 4 или даже 3 градуса.
Если сколиоз фиксированный!
Прекрасная идея! Но, уважаемый Валентин Львович, имеется ли в приказе Министерства обороны по медицинскому обследованию призывников такой, например, пункт: "индекс стабильности 0,7-1,0 - сколиоз фиксированный, индекс стабильности 0,6 и менее - сколиоз нефиксированный"? Что-то не припомню.
А так проще, без заморочек и легче... Легче вообще забыть, что есть "сколиотическая осанка"...
Уважаемый Валентин Львович!
Меня учили считать сколиозом фронтальную деформацию позвоночника 5 и более градусов, но ссылку на какой-то письменный источник - почему это именно так - привести сейчас не могу. А библиографическая ссылка нужна - приходится (хотя и редко) встречать заключения рентгенологов о сколиозе I степени по углу сколиотической дуги 4 или даже 3 градуса.
[/quote
Сколиоз ведь не только призывникам считают, в некоторых случаях разница 3-4-5 градусов в протоколе достаточно значительная при определении годности к различным группам и подразделениям.
Не нам судить…
Я не возражаю, но все учат по-разному..., нет ни методической "единой основы", нет "единой основы" и в трактовке скиалогической картины.
Валентин Львович, это цитата Виталия Юрьевича, а не моя, что-то отправилось не так. Хотела сказать, что терминология зависит от "места приложения" - дети, призывники, военные, спецслужбы и т.д. в соответствии с приказами различных ведомств, что и приходится учитывать
Не нам судить…
в монографии Мовшовича и Рица, посвященной сколиозам.
[/quote]Коллеги, может кто поделиться ссылкой или эл.документом данной монографии?)))
Сегодня эти игры вокруг сколиоза ( как и плоскостопия ) - это тоже самое, что и вокруг грыж ( грыжа - hernia,ae откуда и пошла фраза - херней страдает) во время 1-й мирововй войны, когда высокопоставленных малолеток отмазывали от армии. Но дело в том, что тогда понятие чести было не то,что сегодня.
А, вот сейчас, "сколиозники" и "плоскоступники" желают быть здоровыми..., дабы в военное училище поступить.
Здравствуйте! Рентгенолог пишет: "Определяемый левосторонний С- образный сколиоз с вершиной дуги в Z-2 под углом лежа-13 градусов, стоя- 20 градусов с выраженной ротацией тел позвонков...R8: Левосторонний нестабильный С-образный сколиоз ПОП 2 степени. Скажите пожалуйста, какую категорию годности мне должны поставить?