Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Коллеги прошу помочь разобраться, женщина 66 лет, анамнез не известен, пришла с пустой карточкой, есть только запись онколога, похудела на 30кг, образование в яичнике (Сr?), образование в легком и печени. Пацинетка пришла на брюшную полость. В 4б сегменте образование деформирующее контур, изоднесной плотности, с участком пониженной плотности в центральных отделах. Похоже ли на метастаз? либо первичная опухоль? + определяется выраженная лимфоаденопатия, спленомегалия, ну и холестериновые камни в желчном пузыре .
Цель публикации:
Может быть поражение при лимфопролиферативном заболевании? очень уж селезенка увеличена и лимфаденопатия выраженная.
Это все исследование? половина брюха и без венозной?
Лимфаденопатия внутрибрюшная и забрюшинная, спленомегалия. Может и мтс, без венозки тяжело.
"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.
+1. Для метастазов свойственно неравномерное накопление контрастного вещества и эффект краевого накопления контраста в раннюю фазу контрастирования. В артериальную фазу контрастирования для метастазов характерно накопление контрастного вещества по периферии. Портальная фаза контрастного "усиления" характеризуется значительным накоплением контраста в неизмененной паренхиме печени и повышением ее плотности, тогда как из метастазов контрастное вещество постепенно вымывается, периферическое контрастирование метастазов исчезает, а центральная зона остается гиподенсной. Этот феномен особенно заметен в паренхиматозную фазу, когда метастазы выглядят как гиподенсные участки на фоне гиперденсной нормальной паренхимы.
Анатолий Петрович
Из наличия по факту: забрюшинной лимфаденопатии специфического характера, панникулита брыжейки тонкого кишечного и очага в IV сегменте печени, следует дифференцировать между поражением кардиального отдела желудка(стенки желдука утолщены) и лимфомой.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
т.е . в диф. ряд поражение при лимфопроливеративном заболевании можно вынести? Возраст немного не тот, хотя бывает и в таком манифестирует
В этом не сомневайтесь, в рамках этого возраста, подобного хватает.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Анатолий Петрович
Да Вы ш0? Ммм.... а "железистый" Вам так "хлоп" и дал лимфаденопатию?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
пациентка пришла с пустой картой, на платной основе, в карте одна запись онколога что якобы образование в яичнике Cr? и образование в печени и легком мтс также под ? больше ничего, ни анализов, ни гистологии
Не зная пат.процесса в целом (образование в легком?), почему - лимфаденопатия, а не - mts в л /у? Вопрос к ШО...
Анатолий Петрович
А нам с Вами легочный режим не представили, что бы трактовать о наличии "образование в легком?". Лимфаденопатия в данном случае специфического характера(с учётом распространённости процесса)...."а не - mts в л /у?" на основании чего Вы можете так быть уверенным?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Анатолий Петрович
лимфоузлы при мтс как правило имеют более округлую форму и неоднородную структуру, тут конгламераты, очень похожая картина как у больных лимфомой + селезенка здоровая вот меня и натолкнуло на мысль не может ли это быть лимфома, ясно дело тут точно не скажешь со 100% вот я и решил посоветоваться стоит ли выносить в диф ряд гематологическую патологию,, вообще тут гистология необходима, еще и неизвестно что там за образование в яичнике и легком, может там киста, а в легком так же может быть поражение при лимфоме
Анатолий Петрович
Что бы понимать распространенность процесса(а это по сути генерализация) при поражении яичников, следует понимать локализацию по отношению к брюшине. Лимфаденопатия забрюшинного пространства это как правило последнее дело, поскольку страдает в первую очередь именно брюшина.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Анатолий Петрович
Анатолий Петрович
Дак, Вам виднее... это при условии представленного проведенного исследования с локализованной лимфаденопатией забрюшинного пространства на данном уровне. В подобном случае мы бы имели дело с выраженном канцероматозом брюшины с асцитом. Поражение яичников это последнее, что может быть, хотя его можно исключить на 99,9%, впервую очередь необходимо исключить поражение ЖКТ( как правило страдает именно печень) и лимфому.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
[/quote] Может в данном случае , по вашему изречению, это и есть "последнее дело"?![/quote]
Кстати брюшина не поражена.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Вы столь категоричны и, видимо, правы всегда??? Хотелось бы , если есть возможность, автору довести дело до логического конца с верификацией пат.изменений. А не заниматься, без наличия полного диагностического материала, угадайками, либо - кафедральными "изречениями". В данной ситуации диалог бесполезен.
Анатолий Петрович
[/quote]Вы столь категоричны и, видимо, правы всегда??? Хотелось бы , если есть возможность, автору довести дело до логического конца с верификацией пат.изменений. А не заниматься, без наличия полного диагностического материала, угадайками, либо - кафедральными "изречениями". В данной ситуации диалог бесполезен.[/quote]
Коллега я не обладаю категоричностью, поскольку это упирается в верификацию, Вы тоже не "лыком шиты". Случай представлен в соответствии с методикой исследования. Поскольку время позднее, чуть позже я представлю вариант генерализации процесса в яичнике, на примере ПЭТ/КТ.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Не вполне понял коллег, а что термины "лимфоадепатия" и "метастазы в лимфоузлы" противоречат друг другу?
Андрей Юрьевич
И я про тоже, хотя иногда при единичной лимфаденопатии(с анамнезом онкологии) бывает трудно однозначно трактовать.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."