При выраженных искривлениях методические рекомендации напутствуют использовать метод Лекума, но на практике подавляющее большинство специалистов используют метод Кобба. В данном случае автору осталось провести перпендикуляры и измерить соответствующий угол. Судя по всему где-то близко к 4 степени получится.
Успех не окончателен , неудача не смертельна , мужество продолжать - вот что имеет значение. (У.Черчилль)
Тогда попробую написать, а вы уж, пожалуйста поправьте: определяется С-образное правостороннее отконение оси позвоночника вправо с вершиной на уровне Th9 и углом отклонения (по Коббу) 66,2 градуса с компенсаторными дугами на уровне Th3-6 27 градусов и на уровне Th12-L4 41,5 градусов. Заключение: Сколиоз грудного отдела позвоночника 4 ст.
При выраженных искривлениях методические рекомендации напутствуют использовать метод Лекума, но на практике подавляющее большинство специалистов используют метод Кобба. В данном случае автору осталось провести перпендикуляры и измерить соответствующий угол. Судя по всему где-то близко к 4 степени получится.
Если я все правильно расчертил, то получился 4 ст.
Тогда попробую написать, а вы уж, пожалуйста поправьте: определяется С-образное правостороннее отконение оси позвоночника вправо с вершиной на уровне Th9 и углом отклонения (по Коббу) 66,2 градуса с компенсаторными дугами на уровне Th3-6 27 градусов и на уровне Th12-L4 41,5 градусов. Заключение: Сколиоз грудного отдела позвоночника 4 ст.
Тогда попробую написать, а вы уж, пожалуйста поправьте: определяется С-образное правостороннее отконение оси позвоночника вправо с вершиной на уровне Th9 и углом отклонения (по Коббу) 66,2 градуса с компенсаторными дугами на уровне Th3-6 27 градусов и на уровне Th12-L4 41,5 градусов. Заключение: Сколиоз грудного отдела позвоночника 4 ст.
Дугу T3-T6 убрать и написать ,что сколиоз s образный. Ротацию указать. А так, нейтральные позвонки верно указаны.
Спасибо, это я в программе RadiAnt DICOM Viewer делал, в стандартной программе на работе такой функции как углы по Коббу нет (понятно, что это не главное, углы можно и транспортиром мерять). Сразу еще вопрос: почему вы чертите верхний край L5, нейтральный вроде уже L4?
Тогда попробую написать, а вы уж, пожалуйста поправьте: определяется С-образное правостороннее отконение оси позвоночника вправо с вершиной на уровне Th9 и углом отклонения (по Коббу) 66,2 градуса с компенсаторными дугами на уровне Th3-6 27 градусов и на уровне Th12-L4 41,5 градусов. Заключение: Сколиоз грудного отдела позвоночника 4 ст.
Только S-образный сколиоз все же.
Да, спасибо, не очень удобно не видя картинку писать сообщения/комментарии.
Тогда попробую написать, а вы уж, пожалуйста поправьте: определяется С-образное правостороннее отконение оси позвоночника вправо с вершиной на уровне Th9 и углом отклонения (по Коббу) 66,2 градуса с компенсаторными дугами на уровне Th3-6 27 градусов и на уровне Th12-L4 41,5 градусов. Заключение: Сколиоз грудного отдела позвоночника 4 ст.
Дугу T3-T6 убрать и написать ,что сколиоз s образный. Ротацию указать. А так, нейтральные позвонки верно указаны.
Спасибо, (ротация тел позвонков на высоте искривления влево до 45 градусов?), а то что высота тел снижена в левых отделах на высоте искривления отметить?
Не очень ясно, как ЭТОТ Чаклин (со 120 градусами), сооотносится с ЭТИМ Чаклиным: (из постановления 565):
Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).
Не очень ясно, как ЭТОТ Чаклин (со 120 градусами), сооотносится с ЭТИМ Чаклиным: (из постановления 565):
Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).
В советской, а затем российской медицине широко используется предложенная почти полвека назад степенная классификация сколиозов по Чаклину. К сожалению, на настоящий момент существуют распространенные ошибки в описании этой классификации в различных учебниках и монографиях. Нередки случаи, когда в диагнозах пишутся промежуточные степени II-III или III-IV, хотя классификация задавала четкие границы степеней в градусах. Более того, сам Чаклин предложил свою систему, принимая за норму 180 градусов и, к примеру, IV степень в его счете должна быть менее 120 градусов. Позднее эту систему пересчитали, принимая за норму дугу в 0 градусов, и таким образом появилась хорошо известная всем классификация по Чаклину. При этом четвертая степень ставилась, если дуга более 60°. Однако, уже в учебнике Волкова "Детская ортопедия" в описании классификации по Чаклину предлагается ставить больному четвертую степень, если дуга более 40°. С тех пор в различных монографиях используются обе цифры в зависимости от школы авторов, при этом везде это называют классификацией по Чаклину, а в трехтомнике "Травматология и ортопедия. Руководство для врачей. Москва,1997" цифры приняли уже просто непонятные значения (IV степень после 90°). На практике это противоречие может приводить к тому, что например, пациент с дугой 45 градусов и поставленной IV степенью специалистом, который учился по учебнику Волкова, приходит к другому специалисту, который при тех же градусах оценивает этот сколиоз как сколиоз III степени. Пациент полагает, что у него улучшение. С другой стороны, сколиоз в 40° и 140° теперь считаются одной IV степенью.
Не очень ясно, как ЭТОТ Чаклин (со 120 градусами), сооотносится с ЭТИМ Чаклиным: (из постановления 565):
Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).
. ...специалистом, который учился по учебнику Волкова, приходит к другому специалисту, который при тех же градусах оценивает этот сколиоз как сколиоз III степени. ....
Я за третьего специалиста, который читает нормативные документы.
Не очень ясно, как ЭТОТ Чаклин (со 120 градусами), сооотносится с ЭТИМ Чаклиным: (из постановления 565):
Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).
. ...специалистом, который учился по учебнику Волкова, приходит к другому специалисту, который при тех же градусах оценивает этот сколиоз как сколиоз III степени. ....
Я за третьего специалиста, который читает нормативные документы.
Это С-образный сколиоз, тк выше и ниже основной дуги- противодуги (ссылаюсь на курсы из НИИ им Вредена и ЦИТО).
При описании не надо спорить и писать степени -это не верно. В заключении пишется градус и по какому автору произведены измерения. Только и всего. На практике адексатному ортопеду эти наши углы ни куда не упираются. все углы только для отчетности и, например, для военкомата.
Это С-образный сколиоз, тк выше и ниже основной дуги- противодуги (ссылаюсь на курсы из НИИ им Вредена и ЦИТО).
Противодуги бывают 1. без торсии 2. с уменьшающейся (и исчезающей торсией как и у основной дуги) и 3. с торсией, противоположной основной дуге (как в данном случае).
Если вторую дугу оценивать всегда как противодугу, то понятие S-образного сколиоза вообще, получается, исчезает.
По-моему, о S-образном сколиозе можно говорить тогда, когда у второй дуги имеется торсия, противоположная первой дуге (как здесь). А в первом и втором случаях - С-образный.
Еще не самые крутые углы...
Если поможет http://www.zhuravlev.info/modules.php?file=article&name=News&sid=17
https://radiomed.ru/cases/skolioz
https://radiomed.ru/publications/pozvonochnik-skolioz-diaghnostika-izmienienii-pozvonochnika-u-prizyvnikov-2
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
А в чем сложность, достаточно простой для расчерчивания сколиоз.
При выраженных искривлениях методические рекомендации напутствуют использовать метод Лекума, но на практике подавляющее большинство специалистов используют метод Кобба. В данном случае автору осталось провести перпендикуляры и измерить соответствующий угол. Судя по всему где-то близко к 4 степени получится.
Успех не окончателен , неудача не смертельна , мужество продолжать - вот что имеет значение.
(У.Черчилль)
Тогда попробую написать, а вы уж, пожалуйста поправьте: определяется С-образное правостороннее отконение оси позвоночника вправо с вершиной на уровне Th9 и углом отклонения (по Коббу) 66,2 градуса с компенсаторными дугами на уровне Th3-6 27 градусов и на уровне Th12-L4 41,5 градусов. Заключение: Сколиоз грудного отдела позвоночника 4 ст.
Спасибо за ссылки.
Если я все правильно расчертил, то получился 4 ст.
Только S-образный сколиоз все же.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Спасибо, это я в программе RadiAnt DICOM Viewer делал, в стандартной программе на работе такой функции как углы по Коббу нет (понятно, что это не главное, углы можно и транспортиром мерять). Сразу еще вопрос: почему вы чертите верхний край L5, нейтральный вроде уже L4?
Да, спасибо, не очень удобно не видя картинку писать сообщения/комментарии.
Не забывайте про бок. Я бы написала : " Сглажен грудной кифоз"
И самое главное - диафрагмируйте! Все - таки ребенок!
А почему по Коббу именно измеряли?
А проще. И все черчение в стороне от позвонков проходит.
Андрей Юрьевич
Ну да и сетепень 4 получилась. По Чаклину такой ни разу не видел
Видел - не видел, дело взгляда.
Андрей Юрьевич
А проще. И все черчение в стороне от позвонков проходит.
да
Не очень ясно, как ЭТОТ Чаклин (со 120 градусами), сооотносится с ЭТИМ Чаклиным: (из постановления 565):
Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).
Андрей Юрьевич
Приведу выдержку из этой ссылки, которую выше дали: https://radiomed.ru/publications/pozvonochnik-skolioz-diaghnostika-izmienienii-pozvonochnika-u-prizyvnikov-2
Клинико-рентгенологическая классификация сколиоза (по В. Д. Чаклину)
1 степень Угол сколиотической дуги 175° - 170° (угол сколиоза 5° - 10°).
2 степень Угол сколиотической дуги 169° - 150° (угол сколиоза 11° - 30°).
3 степень Угол сколиотической дуги 149° - 120° (угол сколиоза 31° - 60°).
4 степень Угол сколиотической дуги <120° (угол сколиоза >60°).
В советской, а затем российской медицине широко используется предложенная почти полвека назад степенная классификация сколиозов по Чаклину. К сожалению, на настоящий момент существуют распространенные ошибки в описании этой классификации в различных учебниках и монографиях.
Нередки случаи, когда в диагнозах пишутся промежуточные степени II-III или III-IV, хотя классификация задавала четкие границы степеней в градусах.
Более того, сам Чаклин предложил свою систему, принимая за норму 180 градусов и, к примеру, IV степень в его счете должна быть менее 120 градусов. Позднее эту систему пересчитали, принимая за норму дугу в 0 градусов, и таким образом появилась хорошо известная всем классификация по Чаклину. При этом четвертая степень ставилась, если дуга более 60°.
Однако, уже в учебнике Волкова "Детская ортопедия" в описании классификации по Чаклину предлагается ставить больному четвертую степень, если дуга более 40°. С тех пор в различных монографиях используются обе цифры в зависимости от школы авторов, при этом везде это называют классификацией по Чаклину, а в трехтомнике "Травматология и ортопедия. Руководство для врачей. Москва,1997" цифры приняли уже просто непонятные значения (IV степень после 90°).
На практике это противоречие может приводить к тому, что например, пациент с дугой 45 градусов и поставленной IV степенью специалистом, который учился по учебнику Волкова, приходит к другому специалисту, который при тех же градусах оценивает этот сколиоз как сколиоз III степени. Пациент полагает, что у него улучшение. С другой стороны, сколиоз в 40° и 140° теперь считаются одной IV степенью.
Я за третьего специалиста, который читает нормативные документы.
Андрей Юрьевич
+1
Нашел нормальный рисунок, но с заоблачными цифрами
Это С-образный сколиоз, тк выше и ниже основной дуги- противодуги (ссылаюсь на курсы из НИИ им Вредена и ЦИТО).
При описании не надо спорить и писать степени -это не верно. В заключении пишется градус и по какому автору произведены измерения. Только и всего. На практике адексатному ортопеду эти наши углы ни куда не упираются. все углы только для отчетности и, например, для военкомата.
Противодуги бывают 1. без торсии 2. с уменьшающейся (и исчезающей торсией как и у основной дуги) и 3. с торсией, противоположной основной дуге (как в данном случае).
Если вторую дугу оценивать всегда как противодугу, то понятие S-образного сколиоза вообще, получается, исчезает.
По-моему, о S-образном сколиозе можно говорить тогда, когда у второй дуги имеется торсия, противоположная первой дуге (как здесь). А в первом и втором случаях - С-образный.