Невринома?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Девушка, без жалоб. Дообследование после ФГ.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/22764/20161012_160812.jpg?itok=L1_6-wTO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/22764/20161012_160826.jpg?itok=duiwrNpF
ID:67120
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

За невриному.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Округлое образование, широким основанием прилежащее к костальной плевре. КТ.
 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Классная демонстрация, но информации мало, как минимум архив, Т-гр, а лучше КТ. Пока за невриному, но всегда остаются сомнения.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11808

На невриному похоже. По хорошему надо КТ.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7862

Да, можно предоположить невриному ( локально на уровне образования, расширен межрёберный промежуток по задним отрезкам, есть впечатление о расширении межпозвонкового отверстия),но пока образвание заднего средостения, менее вероятно, но возможно киста. Требуется КТ.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

NIL wrote:

За невриному.

Конечно, больше данных "за". Но нужно дообследовать любыми доступными способами.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

LoDa wrote:

Округлое образование, широким основанием прилежащее к костальной плевре. КТ.
 

Увы, дифряд совсем немалый...

m19varis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2015 - 20:27
Публикации: 116

Простите, а что с грудиной?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Может быть и воронкообразная грудная клетка, надо посмотреть ад окулус...

mila аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.02.2010 - 02:56
Публикации: 277

Уважаемые колллеги! Ни кто отменял методику обследования, даже если все с большим опытом работы! Как можно говорить о невриноме при отсутсвии бокового снимка? Если это образование в переднем или среднем средостении совсем другая патология. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

mila wrote:

Уважаемые колллеги! Никто отменял методику обследования, даже если все с большим опытом работы! Как можно говорить о невриноме при отсутсвии бокового снимка? Если это образование в переднем или среднем средостении совсем другая патология. 

Уважаемая Милочка!

Вы конечно теоретически правы..., НО "боковой" снимок есть, я по крайней мере его вижу, а Наталья Ивановна, на тойном снимке ещё и художественно указатели изваяла...

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Катенёв Валентин Львович wrote:

 НО "боковой" снимок есть, я по крайней мере его вижу, а Наталья Ивановна, на тойном снимке ещё и художественно указатели изваяла...

Уважаемый Валентин Львович,указатели ваял автор. Это суть дела не меняет, но на чужие лавры не покушаюсь.

mila wrote:

 Как можно говорить о невриноме при отсутсвии бокового снимка? Если это образование в переднем или среднем средостении совсем другая патология. 

Уважаемая mila, информация для Вас, как найти боковую проекцию

Приложения: 
poisk.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

Уважаемый Валентин Львович,указатели ваял автор.

Приношу извинения за свою некорректность, а следовательно - "лавры" автору...

mila аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.02.2010 - 02:56
Публикации: 277

Извините, почему то  я его не нашла

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Все что есть дополнительно - архив ФГ годом ранее. Образование в диаметре 3,44см, сейчас 3,52см (но обызвестление по нижнему контуру несколько усилилось). Больше данных за условно доброкачественное образование.

Приложения: 
1.jpg

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17761

DrRAD wrote:

Все что есть дополнительно - архив ФГ годом ранее. .....

Чего стоИм, кого ждем?

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Андрей Юрьевич wrote:

Чего стоИм, кого ждем?

Присоединяюсь к вопросу.(Пока гром не грянет???)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Не совсем понятно дообследование после ФГ рентгенограммой( прямой + боковой ) обрзования , выявленного год назад. Разве этот вопрос не стоял ренее?

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

DrRAD wrote:

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

исключить дугу аорты в ортоградном сечении и локализовать прилежание к средостению (переднее, среднее, заднее)

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

DrRAD wrote:

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

исключить дугу аорты в ортоградном сечении и локализовать прилежание к средостению (переднее, среднее, заднее)

Спасибо за случай. 

Было бы очень интересно, если бы она ( пациентка) вернулась.

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

исключить дугу аорты в ортоградном сечении и локализовать прилежание к средостению (переднее, среднее, заднее)

Спасибо за случай. 

Было бы очень интересно, если бы она ( пациентка) вернулась.

Думал таким не удивиш специалистов с Радиомеда, больше находка для меня. Книжка пишет - невринома, но мы же не гистологи. Если вернется - доложу информацию.

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11808

Вот похожее: https://radiomed.ru/cases/rebyonok-4-godazhalob-net Здесь была верифицирована невринома.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

DrRAD wrote:

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

исключить дугу аорты в ортоградном сечении и локализовать прилежание к средостению (переднее, среднее, заднее)

Спасибо за случай. 

Было бы очень интересно, если бы она ( пациентка) вернулась.

Думал таким не удивиш специалистов с Радиомеда, больше находка для меня. Книжка пишет - невринома, но мы же не гистологи. Если вернется - доложу информацию.

Вы правильно думали, но что может быть интереснее здорового интереса. Ждем продолжения.yes

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Спасибо коллеги, всем кто участвовал в обсуждении случая

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Но, ведь ещё не "вечер" (по поводу случая)...

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Но, ведь ещё не "вечер" (по поводу случая)...

Не думаю, что Он " вечер" наступит даже после КТ.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

DrRAD wrote:

Все что есть дополнительно - архив ФГ годом ранее. Образование в диаметре 3,44см, сейчас 3,52см (но обызвестление по нижнему контуру несколько усилилось). Больше данных за условно доброкачественное образование.

"Обызвествление ...по контуру" совершенно меняет дело! Вам там на негатоскопе виднее, конечно. Если это действительно так , то и заключение о невриноме снимается. Туберкулома тогда "всплывает" . Вы уверены?