Газы

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина 1954 г.р. В направлени "Острый живот". Такая вот картина. Ступор. Не пришло нужное слово, как достойно назвать это состояние. В заключении написала ":Метеоризм. Парез желудка?". Подозреваю, что не права. Надеюсь на "ПОМОЩЬ ЗАЛА"

ID:70652
Цель публикации: 
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

ну...чет страшная картинка какая то. динамика нужна. Может попукает или через верх как нибудь:). Надо наверное отсроченные снимки делать Наталия Ивановна?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

сергеев николай wrote:

. Надо наверное отсроченные снимки делать

Динамику заказала... Если будет - покажу. Меня сейчас волнует, каким  таким метким СОЛОВОМ эту красотень наречь.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

NIL]</p> <p>[quote=сергеев николай wrote:

 Меня сейчас волнует, каким  таким метким СОЛОВОМ эту красотень наречь..

Вы смену сдаёте?laugh 

Может подождать и если без изменений бария дать попробовать...,вот на ум приходит стеноз привратника только. Откуда газов столькоsad. Может наглотался чего(адекватный пациент?)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

сергеев николай wrote:

Вы смену сдаёте?laugh 

Может подождать и если без изменений бария дать попробовать...,вот на ум приходит стеноз привратника только. Откуда газов столькоsad. Может наглотался чего(адекватный пациент?)

Смена ни при чём... Лошадиная фамилия... (помните у Чехова?)... Когда мучительно пытаешься вспомнить ТО САМОЕ СЛОВО, а оно рядом витает, а на ум не приходит))))
Это не стеноз. При стенозе в просвете много жидкости , остатков пищи. В данном случае только газ. Что-то типа острого расширения желудка... Фантазия бушует, да не в ту степь)))

 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Это пневматоз желудка. Причина данной картины не видна, в теории м.б. как следствие нарушения моторики, панкреатита, опухолевых заболеваний. А может просто газировки много выпил?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

NIL wrote:

сергеев николай wrote:

Вы смену сдаёте?laugh 

Может подождать и если без изменений бария дать попробовать...,вот на ум приходит стеноз привратника только. Откуда газов столькоsad. Может наглотался чего(адекватный пациент?)

Смена ни при чём... Лошадиная фамилия... (помните у Чехова?)... Когда мучительно пытаешься вспомнить ТО САМОЕ СЛОВО, а оно рядом витает, а на ум не приходит))))
Это не стеноз. При стенозе в просвете много жидкости , остатков пищи. В данном случае только газ. Что-то типа острого расширения желудка... Фантазия бушует, да не в ту степь)))

 

Да знакомо конечно..:). Надо Валентина Львовича подождать.если заглянет:). Интернет говорит про дилатацию какую то(я ему не верю).:). А так если срочно надо-надо описывать,что видите.Помните как Вы говорили-как  рэперы,что вижу,то пою-газы,растяжение.изнеможение...:). А вообще первый раз вижу такое,если честно.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9121

Недавно читал рентгенологию детского возраста, так картинка напоминает стеноз привратника или дуоденум. Смущает газ в кишке. Есть такой симптом Леда, когда ДПК спиралью закручивается. Может поможет.

Анастасия33 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2016 - 19:21
Публикации: 91

А что по анализам? Есть ли в анамнезе хронические заболевания ЖКТ?  На ум приходит только токсический мегаколон. Возможно это резко пневматизированная кишка, поэтому настолько смещена кверху.
 

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Пишу приставку аэро + название органа. НЕ пневматоз.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Демин А. wrote:

Пишу приставку аэро + название органа. НЕ пневматоз.

Почти согласна, вчера так и написала бы - аэрогастрия, аэроколия. А сегодня, начитавшись Михайлова, написала бы по-другому: гастроэктазия. Михайлов расценивает это состояние как вариант высокой непроходимости; "...расширенный атоничный желудок оттесняет и сдавливает петли тонкой кишки, в т.ч. 12-п.к. и корень брыжейки, что приводит к функциональным изменениям ..." . А у пациента "острый живот". 

Не нам судить…

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Демин А. wrote:
НЕ пневматоз.

Отчего же НЕ пневматоз? Термин давно и широко используется для обозначения скопления воздуха (газа) в полых органах и тканях. Применительно к желудку можно популярно прочесть, например, здесь.

Или лучше вот - цитата из любимой классики («Рентгенология» проф. М.И.Неменов, том II, 1930 г., стр. 256): «Обычно при раке кардиальной части наблюдается очень большой пузырь – пневматоз желудка. Такое увеличенное скопление воздуха в желудке объясняется затруднением при глотании. Больной, пытаясь протолкнуть пищу, проглатывает при этом много воздуха. Отрыжка при этом, повидимому, каким-то образом затрудняется (образование вентиля).»

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Scandinav wrote:

Демин А. wrote:
НЕ пневматоз.

Отчего же НЕ пневматоз? Термин давно и широко используется для обозначения скопления воздуха (газа) в полых органах и тканях. Применительно к желудку можно популярно прочесть, например, здесь.

Или лучше вот - цитата из любимой классики («Рентгенология» проф. М.И.Неменов, том II, 1930 г., стр. 256): «Обычно при раке кардиальной части наблюдается очень большой пузырь – пневматоз желудка. Такое увеличенное скопление воздуха в желудке объясняется затруднением при глотании. Больной, пытаясь протолкнуть пищу, проглатывает при этом много воздуха. Отрыжка при этом, повидимому, каким-то образом затрудняется (образование вентиля).»

Сегодня, к сожалению, слово пневматоз употребляется в другом ключе( эпоха развития КТ и др.), Пневматоз органа сегодня это патологическое состояние системы пищеварения (чаще задействованы стенки кишки или желудка), при котором в толще стенки формируются полости (кисты), заполненные воздухом или газами. Подробнее на http://diagnos.ru/diseases/jekat/pnevmatoz

А если имеется двоякое толкование, желательно употребить однозначный термин.laugh

 

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

atexta wrote:

Демин А. wrote:

Пишу приставку аэро + название органа. НЕ пневматоз.

Почти согласна, вчера так и написала бы - аэрогастрия, аэроколия. А сегодня, начитавшись Михайлова, написала бы по-другому: гастроэктазия. Михайлов расценивает это состояние как вариант высокой непроходимости; "...расширенный атоничный желудок оттесняет и сдавливает петли тонкой кишки, в т.ч. 12-п.к. и корень брыжейки, что приводит к функциональным изменениям ..." . А у пациента "острый живот". 

С Михайловым не буду спорить, хотя и запросто можно. frown ГАСТРОЭКТАЗИЯ = РАСШИРЕНИЕ ЖЕЛУДКА. Правильно перевёл? А чем он расширен? Только воздухом? А если водой, безоаром и пр. дрянью? Тоже ведь будет ЭКТАЗИЯ! wink Т.е. термин уже неточный и недостаточный. Так как тогда написать аэро гастроэктазия или аква гастроэктазия?surprise 

А у пациента непроходимость и аэро-....laugh

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Демин А. wrote:
Сегодня, к сожалению, слово пневматоз употребляется в другом ключе( эпоха развития КТ и др.), Пневматоз органа сегодня это патологическое состояние системы пищеварения (чаще задействованы стенки кишки или желудка), при котором в толще стенки формируются полости (кисты), заполненные воздухом или газами. Подробнее на http://diagnos.ru/diseases/jekat/pnevmatoz А если имеется двоякое толкование, желательно употребить однозначный термин.laugh
Двоякого толкования нет. Речь о разных вещах. Да, есть такой термин "кистозный пневматоз кишечника", обозначающий состояние, характеризующееся появлением газовых пузырей в слизистой оболочке тонкой кишки, способное вызвать кишечную непроходимость. А в классической рентгенологии есть термин пневматоз, который обозначает избыточное содержание газа в кишечнике (или желудке), см. "Большой энциклопедический словарь медицинских терминов. под. ред. проф. Э.Г.Улумбекова", ГЭОТАР-Медиа,2012г., стр. 1340.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

 Вчерашний пациент на контроль не подан.
Новая ГАЗОСТЬ...(придётся коллекцию создавать. Уж попёрло, так попёрло)
Мужчина 33 лет. В направлении "Рваная рана". А проблема всё та же - прилично назвать))))
 

Приложения: 
k1.jpgk2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

Динамику заказала... 

И бы рискул дать мал-мал водорастворимого контраста, на пополам с физ р-ом...

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Демин А. wrote:

atexta wrote:

Демин А. wrote:

Пишу приставку аэро + название органа. НЕ пневматоз.

Почти согласна, вчера так и написала бы - аэрогастрия, аэроколия. А сегодня, начитавшись Михайлова, написала бы по-другому: гастроэктазия. Михайлов расценивает это состояние как вариант высокой непроходимости; "...расширенный атоничный желудок оттесняет и сдавливает петли тонкой кишки, в т.ч. 12-п.к. и корень брыжейки, что приводит к функциональным изменениям ..." . А у пациента "острый живот". 

С Михайловым не буду спорить, хотя и запросто можно. frown ГАСТРОЭКТАЗИЯ = РАСШИРЕНИЕ ЖЕЛУДКА. Правильно перевёл? А чем он расширен? Только воздухом? А если водой, безоаром и пр. дрянью? Тоже ведь будет ЭКТАЗИЯ! wink Т.е. термин уже неточный и недостаточный. Так как тогда написать аэро гастроэктазия или аква гастроэктазия?surprise 

А у пациента непроходимость и аэро-....laugh

Так никто ни с кем и не спорит. Дело не в переводе термина, а в том , что за ним подразумевается, прочтите Михайлова. Насчёт непроходимости Вы не пошутили?

Не нам судить…

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

NIL wrote:

 Вчерашний пациент на контроль не подан.
Новая ГАЗОСТЬ...(придётся коллекцию создавать. Уж попёрло, так попёрло)
Мужчина 33 лет. В направлении "Рваная рана". А проблема всё та же - прилично назвать))))
 

Аэробурсия wink. А можно просто русскими словами описать ) cheeky

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

atexta wrote:

. А можно просто русскими словами описать ) cheeky

Просто прыгать с моста, да никто не прыгает.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Scandinav wrote:

Демин А. wrote:
Сегодня, к сожалению, слово пневматоз употребляется в другом ключе( эпоха развития КТ и др.), Пневматоз органа сегодня это патологическое состояние системы пищеварения (чаще задействованы стенки кишки или желудка), при котором в толще стенки формируются полости (кисты), заполненные воздухом или газами. Подробнее на http://diagnos.ru/diseases/jekat/pnevmatoz А если имеется двоякое толкование, желательно употребить однозначный термин.laugh
Двоякого толкования нет. Речь о разных вещах. Да, есть такой термин "кистозный пневматоз кишечника", обозначающий состояние, характеризующееся появлением газовых пузырей в слизистой оболочке тонкой кишки, способное вызвать кишечную непроходимость. А в классической рентгенологии есть термин пневматоз, который обозначает избыточное содержание газа в кишечнике (или желудке), см. "Большой энциклопедический словарь медицинских терминов. под. ред. проф. Э.Г.Улумбекова", ГЭОТАР-Медиа,2012г., стр. 1340.

Наберите в поисковике слово пневматоз и весь спор. Кстати греки считали пневматос неоделимым от тела и пребывающим внутри тела, а не вне.laugh 

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Демин А. wrote:

Scandinav wrote:

Демин А. wrote:
Сегодня, к сожалению, слово пневматоз употребляется в другом ключе( эпоха развития КТ и др.), Пневматоз органа сегодня это патологическое состояние системы пищеварения (чаще задействованы стенки кишки или желудка), при котором в толще стенки формируются полости (кисты), заполненные воздухом или газами. Подробнее на http://diagnos.ru/diseases/jekat/pnevmatoz А если имеется двоякое толкование, желательно употребить однозначный термин.laugh
Двоякого толкования нет. Речь о разных вещах. Да, есть такой термин "кистозный пневматоз кишечника", обозначающий состояние, характеризующееся появлением газовых пузырей в слизистой оболочке тонкой кишки, способное вызвать кишечную непроходимость. А в классической рентгенологии есть термин пневматоз, который обозначает избыточное содержание газа в кишечнике (или желудке), см. "Большой энциклопедический словарь медицинских терминов. под. ред. проф. Э.Г.Улумбекова", ГЭОТАР-Медиа,2012г., стр. 1340.

Наберите в поисковике слово пневматоз и весь спор. Кстати греки считали пневматос неоделимым от тела и пребывающим внутри тела, а не вне.laugh 

Интернет требует осторожного обращения, не принимайте безоговорочно всё, что выдаёт поисковик, на веру. Стараюсь в общении с коллегами, которых уважаю, ссылаться на более достоверные источники, например,  "Большой энциклопедический словарь медицинских терминов. под. ред. проф. Э.Г.Улумбекова", ГЭОТАР-Медиа,2012г.

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

В лекции "Острый живот..."   Бересневой Э.А. такое состояние названо "острое расширение желудка".

( из рекомендаций Валентина Львовича)

 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

А мне, прежде всего, хотелось бы узнать, исходя из чего снимок сделан в горизонтальном положении?

Он что - стоять не мог?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

stovbav wrote:

А мне, прежде всего, хотелось бы узнать, исходя из чего снимок сделан в горизонтальном положении?

Он что - стоять не мог?

Виктор Григорьевич, эти снимки с совместительства, где практически не имею информации о пациентах (что порою создает очень большие сложности). Только снимки и малоинформативные записи в журнале заявок.
Снимок лежа, видимо, из-за тяжести состояния.На контроль не подан. Или разрешился, или... преставился. Узнать нет возможности.
Мне просто интересно, как правильно эти газы называть. Сайт весь перерыла. Не встречалось обсуждения этой темы.В интернете ничего достойного тоже не нашлось.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lara wrote:

В лекции "Острый живот..."   Бересневой Э.А. такое состояние названо "острое расширение желудка".

( из рекомендаций Валентина Львовича)

 

Спасибо, что проявляете интерес к размещаемым видео...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

Мне просто интересно, как правильно эти газы называть. Сайт весь перерыла. Не встречалось обсуждения этой темы.В интернете ничего достойного тоже не нашлось.

Можно пересмотреть на следующий день...