Пациенту в "области" была произведена операция по поводу "аденомы" предстательной железы. Через 3 дня после операции состояние пациента резко ущудшилось, была назначена рентгенография. Снимок ниже.
Валентин Львович! Наверняка перед операцией пациенту выполнялась ФЛГ и там возрастная норма (надеюсь, что это так). Следовательно "аденома" не является причиной изменений в легких. Тогда остается холодная операционная и абсцедирующая пневмония правого легкого.
Валентин Львович! Мне думается, что распечатка КТ на бумаге сама по себе уже не информативна и не предназначена для диагностики. Смысла ее перефотографировать абсолютно не имеется.
Валентин Львович! Мне думается, что распечатка КТ на бумаге сама по себе уже не информативна и не предназначена для диагностики. Смысла ее перефотографировать абсолютно не имеется.
Вы мудрый человек Владимир Васильевич.
КТ мне принесли для информации, так как пациент для динамики будет направлен на рентгенографию ОГК, чтобы я имел общее представление о патологическом процессе.
Объясните мне, не специалисту в пульмонологии, может ли абсцесс сформироваться за 3 дня. Или я что-то не так поняла? Видна дренированная полость, округлая, довольно четко отграниченная. В плевральной полости жидкость.
Объясните мне, не специалисту в пульмонологии, может ли абсцесс сформироваться за 3 дня. Или я что-то не так поняла? Видна дренированная полость, округлая, довольно четко отграниченная. В плевральной полости жидкость.
Объясните мне, не специалисту в пульмонологии, может ли абсцесс сформироваться за 3 дня. Или я что-то не так поняла? Видна дренированная полость, округлая, довольно четко отграниченная. В плевральной полости жидкость.
А может быть, то не "полость"?
С наличием выпота в плевральной полости согласен на все 100 %.
Уважаемая Nela! Двайте пойдем "логическим путем"(надеюсь, что вместе). Пожилой пациент готовится к плановой операции (аденомэктомии). Насколько мы знаем организацию нашего здравоохранения, перед плановой операцией пациент в амбулаторном порядке проходит кучу предоперационых исследований (анализы крови, мочи, ЭКГ, УЗИ простаты, почек, ФЛГ и т.д.). Если все в порядке и противопоказаний к оперативному вмешательству не имеется, пациента берут на операцию. Если имеются малейшие отклонения - то до их устранения. Если противопоказания не устранимы - пациенту в плановой операции может быть отказано. Пациента на операцию взяли, т.е. все в порядке, в том числе и в легких. Через три дня после операции мы видим представленную рентгенологическую картину. Деструкция легочной ткани. Абсцедирующая пневмония, абсцесс легкого. Смею Вас заверить, по собственному опыту, и у пациентов зрелого возраста и у молодых пациентов в послеоперационном периоде (3-5 дней) возможно развитие осложнения послеоперационного периода в виде пневмоний, в том числе абсцедирующих. Причина - чаще всего внутрибольничный стафилококк. Операция - ослабление иммунитета- внутрибольничная (очень злая, доморощенная, устойчивая к антибиотикам) стафилококковая инфекция. Вот и пришли к конечной точке нашего пути.
Его выписали для долечивания "по месту жительства". На носилках был доставлен в рентген-кабинет. Решили произвести рентгенографию в ортоположении, дабы "усечь" уровень жидкости в "абсцессе", ну, да и сам "абсцесс..."
явная положит. динамика деструктивн.восп. проц.,полость была и сейчас не опред. предыдущ."норма" м.б. и год назад и 3 дня назад,что уже не существенно. долечиваем и контролируем.
Больной от вскрытия отказался, выписывается под наблюдение участкового патологоанатома...
Валентин Львович! Можно еще раз когда какие исследования были выполнены, с каким интервалом? Потому что на КТ я вижу вполне сформированную, хорошо дренированную полость абсцесса.
ИМХО: впечатление о значительной положительной динамике создаётся, на мой взгляд, по причине уменьшения объёма выпота в плевральной полости,вероятно потому, что в последней стоит катетер.Тень абсцесса хоть и стала меньше, но имеет ещё большие размеры.По КТ абсцесс виден и в нижнем поле левого лёгкого; картина самих абсцессов, их множественность, быстрое развитие( через 3 дня после оперативного вмешательства), вызывает подозрение на эмболию легочной артерии( о чём уже говорили коллеги из области).
согласен с ТЭЛА. На КТ подобное видел - субплеврально, полость деструкции с бронхо-сосудистым тяжем к корню легкого, жидкость в плевр полости, быстрая динамика...
Здраствуйте, уважаемые коллеги .Согласен с абсцедирующей пневмонией с выраженнейшим выпотом, с положительной динамикой. Рентген и КТ-данных за ТЭЛА, по моему, нет
Сегодня, анализируя боковую, ориентируясь на междолевые щели, вышла интересная картина. Бирюзовые - верхняя доля, желтые - средняя доля. Не заштрихованы - нижняя доля. Возник вопрос, а что-же она такая маленькая?
Сегодня, анализируя боковую, ориентируясь на междолевые щели, вышла интересная картина. Бирюзовые - верхняя доля, желтые - средняя доля. Не заштрихованы - нижняя доля. Возник вопрос, а что-же она такая маленькая?
Вот-вот, неужели в правом гемитораксе нет жидкости - посмотреть бы в латеропозиции ( или пусть УЗИсты посмотрят).
согласен с ТЭЛА. На КТ подобное видел - субплеврально, полость деструкции с бронхо-сосудистым тяжем к корню легкого, жидкость в плевр полости, быстрая динамика...
Было бы похоже на инфаркт-пневмонию (за счёт тромбоэмболии мелких ветвеё ЛА) если бы не КТ ОГК (массивная полисегментарная инфильтрация и не одна полость).
Кстати инфаркт-пневмонии чаще рассасываются (если рассасываются) долго; Rg изменения сохраняются при клиническом выздоровлении.
Из общения с пациентом.
Говорит, что на ноги встать не может, вот так ослаб...
Валентин Львович! Наверняка перед операцией пациенту выполнялась ФЛГ и там возрастная норма (надеюсь, что это так). Следовательно "аденома" не является причиной изменений в легких. Тогда остается холодная операционная и абсцедирующая пневмония правого легкого.
dok
Снимок до операции очень нужен.
Здравствуйте Владимир Васильевич!
Спасибо за высказанное мнение. Я конечно, "раскрыл пасть" по поводу отсутствия "боковой". Но ОКБ, есть ОКБ, и они решили провести КТ.
У пациента КТ не на диске, а распечатка. Вот и представляю так. как перефотографировал. Какое мнение будет уважаемые коллеги?
До операции - "норма".
Валентин Львович! Мне думается, что распечатка КТ на бумаге сама по себе уже не информативна и не предназначена для диагностики. Смысла ее перефотографировать абсолютно не имеется.
dok
Но все таки абсцедирующая пневмония!
dok
Вы мудрый человек Владимир Васильевич.
КТ мне принесли для информации, так как пациент для динамики будет направлен на рентгенографию ОГК, чтобы я имел общее представление о патологическом процессе.
Раз раньше норма полностью согласен. Мне кажется или там немного выпота?
Думаю, что да - это абсцесс легкого
Объясните мне, не специалисту в пульмонологии, может ли абсцесс сформироваться за 3 дня. Или я что-то не так поняла? Видна дренированная полость, округлая, довольно четко отграниченная. В плевральной полости жидкость.
А может быть, то не "полость"?
С наличием выпота в плевральной полости согласен на все 100 %.
Уважаемая Nela! Двайте пойдем "логическим путем"(надеюсь, что вместе). Пожилой пациент готовится к плановой операции (аденомэктомии). Насколько мы знаем организацию нашего здравоохранения, перед плановой операцией пациент в амбулаторном порядке проходит кучу предоперационых исследований (анализы крови, мочи, ЭКГ, УЗИ простаты, почек, ФЛГ и т.д.). Если все в порядке и противопоказаний к оперативному вмешательству не имеется, пациента берут на операцию. Если имеются малейшие отклонения - то до их устранения. Если противопоказания не устранимы - пациенту в плановой операции может быть отказано. Пациента на операцию взяли, т.е. все в порядке, в том числе и в легких. Через три дня после операции мы видим представленную рентгенологическую картину. Деструкция легочной ткани. Абсцедирующая пневмония, абсцесс легкого. Смею Вас заверить, по собственному опыту, и у пациентов зрелого возраста и у молодых пациентов в послеоперационном периоде (3-5 дней) возможно развитие осложнения послеоперационного периода в виде пневмоний, в том числе абсцедирующих. Причина - чаще всего внутрибольничный стафилококк. Операция - ослабление иммунитета- внутрибольничная (очень злая, доморощенная, устойчивая к антибиотикам) стафилококковая инфекция. Вот и пришли к конечной точке нашего пути.
dok
Но, так как пациент затяжелел...
Его выписали для долечивания "по месту жительства". На носилках был доставлен в рентген-кабинет. Решили произвести рентгенографию в ортоположении, дабы "усечь" уровень жидкости в "абсцессе", ну, да и сам "абсцесс..."
"Прямая" проекция.
Боковая проекция.
явная положит. динамика деструктивн.восп. проц.,полость была и сейчас не опред. предыдущ."норма" м.б. и год назад и 3 дня назад,что уже не существенно. долечиваем и контролируем.
Больной от вскрытия отказался, выписывается под наблюдение участкового патологоанатома...
Валентин Львович! Можно еще раз когда какие исследования были выполнены, с каким интервалом? Потому что на КТ я вижу вполне сформированную, хорошо дренированную полость абсцесса.
Первый снимок и КТ - промежуток - 3 дня.
Последние снимки у нас - через 9 дней после КТ.
Со слов.
У коллег из "области" возникала мысл о тромбоэмболии.
а на д-димеры кровь брали?
Больной от вскрытия отказался, выписывается под наблюдение участкового патологоанатома...
Такими сведениями не располагаю.
Динамика прямо-таки не по дням, а по часам. А если это и впрямь стафилококк, да еще в пожилом возрасте, то пациент с ним прекрасно справился.
ИМХО: впечатление о значительной положительной динамике создаётся, на мой взгляд, по причине уменьшения объёма выпота в плевральной полости,вероятно потому, что в последней стоит катетер.Тень абсцесса хоть и стала меньше, но имеет ещё большие размеры.По КТ абсцесс виден и в нижнем поле левого лёгкого; картина самих абсцессов, их множественность, быстрое развитие( через 3 дня после оперативного вмешательства), вызывает подозрение на эмболию легочной артерии( о чём уже говорили коллеги из области).
согласен с ТЭЛА. На КТ подобное видел - субплеврально, полость деструкции с бронхо-сосудистым тяжем к корню легкого, жидкость в плевр полости, быстрая динамика...
Здраствуйте, уважаемые коллеги .Согласен с абсцедирующей пневмонией с выраженнейшим выпотом, с положительной динамикой. Рентген и КТ-данных за ТЭЛА, по моему, нет
телу- мера, душе-Вера
Сегодняшние снимки.
Пациент выписывается из стационара с "улучшением"....
Проведен очередной рентген-контроль.
Ваше мнение коллеги?
Итак, верхний снимок - первичный у нас, средний в процессе лечения, нижний - сегодня.
Боковые, в той-же последовательности.
Сегодня, анализируя боковую, ориентируясь на междолевые щели, вышла интересная картина. Бирюзовые - верхняя доля, желтые - средняя доля. Не заштрихованы - нижняя доля. Возник вопрос, а что-же она такая маленькая?
Вот-вот, неужели в правом гемитораксе нет жидкости - посмотреть бы в латеропозиции ( или пусть УЗИсты посмотрят).
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Было бы похоже на инфаркт-пневмонию (за счёт тромбоэмболии мелких ветвеё ЛА) если бы не КТ ОГК (массивная полисегментарная инфильтрация и не одна полость).
Кстати инфаркт-пневмонии чаще рассасываются (если рассасываются) долго; Rg изменения сохраняются при клиническом выздоровлении
.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Узисты - это хорошо, да и латеропозиция - не хило, но глаз зацепился за круглую тенюху и за соответствующий гарнир.
Тенюху назовём туберкуломой, гарнир проигнорируем пока...
Если бы изменения локализовались в позвонках, рёбрах - то КТ-шники увидели бы (у нас смотрят всё что в срезе);
странно, что на КТ-граммах туберкуломы не видать (спишу - на копию с копии)...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
"Тенюху назовём туберкуломой"...
Не хило... Туберкулома?