Очаговые тени?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Юноша, 19 лет, жалоб нет, направительный диагноз: периостит нижней челюсти. Очаговые тени  в правом легком на уровне переднего отрезка 3 ребра или опять причудилось?

  • прям.+прав.бок
  • динамика через 3 дня
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/34464/a1rent.png?itok=pYZGqHlQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/34464/a2rent.png?itok=qeHzm-Cn
ФОГК ID:71640
Цель публикации: 
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Сомневаетесь? Назначайте МСКТ ОГК)))

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Евгений Алексеевич wrote:
Сомневаетесь? Назначайте МСКТ ОГК)))
И зачем нормальные лёгкие КТ-ать? surprise


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

У нас, к сожалению, нет такой роскоши, как КТ.

Приложения: 
a3.png
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

NIL wrote:

Евгений Алексеевич wrote:
Сомневаетесь? Назначайте МСКТ ОГК)))
И зачем нормальные лёгкие КТ-ать? surprise

Как тогда объяснить тени справа, Наталья Ивановна?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Евгений Алексеевич wrote:

 Как тогда объяснить тени справа

Я их вижу линейными, сосудистыми. Но из-за качества изображений нет гарантий. Можно удостовериться более простым методом .Например, задней проекцией или на скопии покрутить(ориентируюсь на свои возможности.. Не всем КТ доступно.У нас это роскошь)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

Да, качество наших флюорограмм оставляет желать лучшего. Тем более я загружаю скриншоты, на них очень много информации теряется. На оригинальных снимках отчетлевее видны очаговые тени. Сегодня сделали рентгенографию. За качество рентгенограмм перед всеми извиняюсь.

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

А парня осматривали на предмет наличия родинок, например?

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

colombina wrote:

Да, качество наших флюорограмм оставляет желать лучшего. Тем более я загружаю скриншоты, на них очень много информации теряется. На оригинальных снимках отчетлевее видны очаговые тени. Сегодня сделали рентгенографию. За качество рентгенограмм перед всеми извиняюсь.

Ладно Вам извиняться, видно же, Вы человек старательный максимально))) Вы в рубрику "последовое" пройдите, там у меня дамы в положении и вне грудью жмут кассету к стене и палатником делаем снимки))) и ничего)))   

colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

Родинок на спине и груди точно нет, я лично видела. Да и снимки через 3 дня, которые в шапку я загрузила, уже не навевают  мысли о родинках.

colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

Да видела я эти снимки, их качество выше наших снимков, сделанных в условиях рентгенкабинета. У наших лаборантов опыта еще меньше , чем у меняcrying

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

По мне-явная отрицательная динамика за 3 дня.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Сергей Кузьминов wrote:

явная отрицательная динамика за 3 дня.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

colombina wrote:

Да, качество наших флюорограмм оставляет желать лучшего. Тем более я загружаю скриншоты, на них очень много информации теряется. На оригинальных снимках отчетлевее видны очаговые тени. Сегодня сделали рентгенографию. За качество рентгенограмм перед всеми извиняюсь.

Ну ведь у Вас же цифровые снимки! Качество тут просто обязано быть! 

colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

у нас старенький аппарат, уже давно списанный и дареный нам. Это еще приличные снимки, часто получаются крупнозернистыми, приходится переделывать.

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Сергей Кузьминов wrote:

По мне-явная отрицательная динамика за 3 дня.

+2! Пневмонию пишем туб. в уме.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

colombina wrote:

у нас старенький аппарат, уже давно списанный и дареный нам. Это еще приличные снимки, часто получаются крупнозернистыми, приходится переделывать.

чутка mAsиков добавляйте и зернышки со снимков уйдут)))

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Динамика ли? Или разность режимов/аппаратов/лаборантов? Очаговые тени на фоне деформированного легочного рисунка. Бронхолобулярный тип инфильтрации, лечим пневмонию и через 7-14 дней в ПТД.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Линеечку употребите.

colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

Валентин Львович, в силу своей неопытности, осмелюсь попросить вас подсказать срезы для томограмм, а еще лучше режимы, тк. мне придется томографировать  самой.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

colombina wrote:

 осмелюсь попросить вас подсказать срезы для томограмм, а еще лучше режимы, тк. мне придется томографировать  самой.

http://zhuravlev.info/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=1395&forum=6


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Оськин С.В. wrote:

Динамика ли? Или разность режимов/аппаратов/лаборантов? Очаговые тени на фоне деформированного легочного рисунка. Бронхолобулярный тип инфильтрации, лечим пневмонию и через 7-14 дней в ПТД.

+1

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

://zhuravlev.info/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=1395&forum=6

 

Спасибо за ссылку Наталья Ивановна...

Приятно вспомнить, то что было..., даже умилися, вспомнив "родительское гнездо" Ю.Ю. Журавлёва.

В данном случае резал бы на уровне 7, 9, 11 см.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Оськин С.В. wrote:

 и через 7-14 дней в ПТД.

Тоже интересно..., ибо, фтизиатры, без томограмм пациента и "нюхать" не станут, да и правильно это.

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Катенёв Валентин Львович wrote:

Оськин С.В. wrote:

 и через 7-14 дней в ПТД.

Тоже интересно..., ибо, фтизиатры, без томограмм пациента и "нюхать" не станут, да и правильно это.

Томограммы на местах уже практически нигде не делают, хорошо если с аналоговым обзором приедут, а могут принести бумажку, диск, флешку или вообще без всего явится, с одной только лишь выпиской по которой "ачижочки на верхушечке" и все. Фтизиатры и не "нюхают", сестры сгребают все, что имеется и без приема к рентгенологам, которые все назначат, опишут и заключение поставят.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Оськин С.В. wrote:

 

Томограммы на местах уже практически нигде не делают,

Это не есть факт..., делают и кое где довольно много.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Оськин С.В. wrote:

и без приема к рентгенологам, которые все назначат, опишут и заключение поставят.

А, вот этого не понял...

Кто же действующие лица и исполнители?

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Катенёв Валентин Львович wrote:

Оськин С.В. wrote:

 

Томограммы на местах уже практически нигде не делают,

Это не есть факт..., делают и кое где довольно много.

Так я жеж про свой край, и про то, что преимущественно на консультацию фтизиатра отправляют без томограмм, только из некоторых мест приезжают дообследованные пациенты, с уже практически утановленным диагнозом. А, как правило, основной поток идет без томограмм.

Катенёв Валентин Львович wrote:

Оськин С.В. wrote:

и без приема к рентгенологам, которые все назначат, опишут и заключение поставят.

А, вот этого не понял...

Кто же действующие лица и исполнители?

Представтье, что Вы направили к фтизиатру человека с изменениями в легких. Допустим, Вы не имеет объективных средств произвести рентгнограмму/томограммы/КТ в силу отсутствия аппаратов, а ФЛГ можете распечатать только на бумажке формата А4. Фтизиатр долго заморачиваться рассматриванием этой бумажки не будет, осмотра и консультации не будет, пока сестра не сгребет все документы (направления, эпикризы, распечатки, анализы и т.д.) и не унесет в ординаторскую рентгенотделения, где рентгенологи уже назначт обзор, поскольку бумажку смотреть никто не будет, только подтереться ей и остается, потом томографически дообследуют выявленные изменения, если не хватит информации, то назначат КТ, просмотрят анализы, предоставленный анамнез направившим учереждением и напишут в заключение, что за болезнь у человека, а, уже после этого, человек, все это время сидевший в коридоре и прошедший половину аппаратов рентгенотделения, со счастливой улыбкой войдет в кабинет фтизиатра.

Это, конечно, скорее не правило, а касается преимущественно диагностических и неясных случаев.

А еще представьте себе, как человек, приехавший на консультации из деревни Пупкино, со все той же бумажкой, за 300 км от дома, с диагнозом "туберкулез?", выявленный профилактически по ФЛГ с изменениями - "очаговая тень на фоне фиброза". Делаем флюшку, а там доля непарной вены.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Представил...

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Катенёв Валентин Львович wrote:

Представил...

И я тоже представил. Хотя чего представлять-то. Компьютерами в большинстве районных ПТД пользоваться так и не научились. Диски открывать просто не умеют. Что-то где-то слышал про  "цифровую экономику". Но, видать, далеко до неё:

Приложения: 
a53f4f70ed9a09573181d460cd1a24d9.jpg