Так это выглядит 21.03.2018г ( к одной из тем, просто показать)

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Муж 1976гр.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1200004_1.jpg?itok=hFN4rmgf
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1200003_2.jpg?itok=Z8JKumUO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1500001.jpg?itok=lGJ-fety
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1500002.jpg?itok=17nHMQ0L
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1500003.jpg?itok=KbBhxFVv
ID:76077
Верификация: 
Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

На подскажете, что выглядит? Пневмония? Отек легких?

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Характераня картина, какой день заболевания здесь? и какая сатурация?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ROI_888 wrote:

Характераня картина, какой день заболевания здесь? и какая сатурация?

8 день, сатурация 64%

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Оськин С.В. wrote:

На подскажете, что выглядит? Пневмония? Отек легких?

Это ответ на пожелание  "... хотелось бы глянуть, как это выглядит на снимке".

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Игорь Ким wrote:

Это ответ на пожелание  "... хотелось бы глянуть, как это выглядит на снимке".

да, спасибо, но с поправкой, что это уже не назовешь вирусной пневмонией. Вирусно-бактериальная. ОРДС.

 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ROI_888 wrote:

Игорь Ким wrote:

Это ответ на пожелание  "... хотелось бы глянуть, как это выглядит на снимке".

да, спасибо, но с поправкой, что это уже не назовешь вирусной пневмонией. Вирусно-бактериальная. ОРДС.

 

Н1N1. Материал с паренхимы легкого, бактериальная исключена, ОРДС невозможно дифференцировать, одна единственная рентгенограмма при поступлении.

Марина Сергеевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 11:56
Публикации: 996

Красиво, "белое легкое".

В общем и у меня случаи один - к - одному.

Валентин Львович может на всех выложенных на сайте случаях подборку сделать.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

Спасибо.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Марина Сергеевна wrote:

...Валентин Львович может на всех выложенных на сайте случаях подборку сделать.

было бы интересно, если с пометкой подтипа вируса - какие будут отличия R-картины.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Игорь Ким wrote:

Н1N1. Материал с паренхимы легкого,

бактериальная исключена,

ОРДС невозможно дифференцировать, одна единственная рентгенограмма при поступлении.

про материал уточните пожалуйста, не совсем понял, каким образом?

получается антибиотики не получает?

+

 

 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ROI_888 wrote:

Игорь Ким wrote:

Н1N1. Материал с паренхимы легкого,

бактериальная исключена,

ОРДС невозможно дифференцировать, одна единственная рентгенограмма при поступлении.

про материал уточните пожалуйста, не совсем понял, каким образом?

получается антибиотики не получает?

+

 

 

Секция. Получал а\б и противовирусные, 8 сутки, процесс не управляем, ИВЛ

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

64%...

удивительно, что здесь нет +бактериальной пневмонии, возможно, мягкие ткани (пациент тучный) делают значительный вклад в затемнение полей, хотя по боковому снимку все таки можно говорить о большом объеме инфильтрации. Возможный отек легких тоже не объясняет такое 2-х ст. интенсивное затемнение, более выраженное в нижних отделах.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

кстати, напомнили этим случаем, вот задавал как-то вопрос в разделе ОРДС/РДСВ, но ответа так и не получил, неужели настолько все неопределенно и зависит от настроения рентгенолога?

https://radiomed.ru/video/41535-ogk-distress-sindrom-rentgenologiya-respiratornogo-distress-sindroma-konstantinova-lg-13

 

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

" Вирус гриппа выносит приговор, а бактериальная инфекция приводит его в исполнение".

user1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.02.2018 - 19:23
Публикации: 18

ROI_888 wrote:

кстати, напомнили этим случаем, вот задавал как-то вопрос в разделе ОРДС/РДСВ, но ответа так и не получил, неужели настолько все неопределенно и зависит от настроения рентгенолога?

https://radiomed.ru/video/41535-ogk-distress-sindrom-rentgenologiya-respiratornogo-distress-sindroma-konstantinova-lg-13

 

Lung damage results in leakage of fluid into alveoli, leading to non-cardiogenic pulmonary oedema and decreased arterial oxygenation.

The diagnosis is based on mainly clinical criteria set forth by the American-European Consensus Conference 4. ARDS is characterised by the following criteria 7:

lung injury of acute onset, within one week of an apparent clinical insult and with the progression of respiratory symptoms

bilateral opacities on chest imaging not explained by other pulmonary pathology (e.g. pleural effusion, pneumothorax, or nodules)

respiratory failure not explained by heart failure or volume overload

decreased arterial PaO2/FiO2 ratio

mild ARDS: 201-300 mmHg (≤39.9 kPa)

moderate ARDS: 101-200 mmHg (≤26.6 kPa)

severe ARDS: ≤100 mmHg (≤13.3 kPa)

It is of note that the clinical diagnosis of ARDS using internationally accepted guidelines and chest radiographs has been demonstrated to correlate poorly with histopathological diagnosis at autopsy 8,9.

судя по последней строке, у буржуев тоже с этим дистресс синдромом не все гладко.

DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Спасибо за наглядный пример!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ROI_888 wrote:

Марина Сергеевна wrote:

...Валентин Львович может на всех выложенных на сайте случаях подборку сделать.

было бы интересно, если с пометкой подтипа вируса - какие будут отличия R-картины.

 

 Нетипичное течение , но оговорюсь, пока предположительно, у больной с иммунодефицитом, мастэктомией, постлучевым фиброзом, ХСН. 

Методом ПЦР- Н3N2. Рентген 17.03.18г и 27.03.18г

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Игорь Ким wrote:

Нетипичное течение , но оговорюсь, пока предположительно, у больной с иммунодефицитом, мастэктомией, постлучевым фиброзом, ХСН. 

Методом ПЦР- Н3N2. Рентген 17.03.18г и 27.03.18г

запамятовал уточнить, почему предположительно, есть же подтверждение?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ROI_888 wrote:

Игорь Ким wrote:

Нетипичное течение , но оговорюсь, пока предположительно, у больной с иммунодефицитом, мастэктомией, постлучевым фиброзом, ХСН. 

Методом ПЦР- Н3N2. Рентген 17.03.18г и 27.03.18г

запамятовал уточнить, почему предположительно, есть же подтверждение?

Ждем  верификации с легкого.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Игорь Ким wrote:

Ждем  верификации с легкого.

В случае чисто вирусного поражения это возможно? информативно?

Подтип указан сначала H1N1, затем H3N2 - ?

В целом все это интересно, поэтому детализирую.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ROI_888 wrote:

Игорь Ким wrote:

Ждем  верификации с легкого.

В случае чисто вирусного поражения это возможно? информативно?

Подтип указан сначала H1N1, затем H3N2 - ?

В целом все это интересно, поэтому детализирую.

Да, возможно.

Да разных пациента с одним исходом.

Идет какой то вал пневмоний.

 

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Игорь Ким wrote:

... Идет какой то вал пневмоний.

Да, пневмонии марта-апреля 2018 года.

Похожие пневмонии в разных регионах, с тенденцией к тяжелому течению.

Актуально делать общую подборку, не ради картинок, ради выводов.