Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Муж.1978гр. Доставлен скорой. Контакт минимален. Злоупотребляющий и злоупотреблял. Ухудшение от 2-6 дней. Выраженная слабость, не встает, Лихорадку не отмечает, но и не измерял. Лейкоциты 1.3х10., гемоглобин 124г\л, высокие трансаминазы, мочевина-14.9, алкоголь в крови и моче не обнаружен. В анамнезе ВДКМП,мерцательная аритмия. Верификация ожидается завтра 21.08.
Цель публикации:
Верификация:
отек легких .осумкование?нужен боковой
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Как думаю, такому лежачему бок трудно сделать. Отёк отёком, а в проекции правой шестёрки(?) что-то другое.
Не было, и не будет. Реанимация с колес скорой помощи.
Игорь, а почему верификация завтра? Благополучно "ушёл"?
ТЭЛА с инфаркт-пневмонией.
Трудно, давать оценку без хотя бы 1 боковой проекции... Дилятация сердца. Полисегментарная пневмония в средних и нижних полях с 2-х строн, осложнённая полостью распада слева, на уроне 2 ребра по переднему отрезку.Междолевой плеврит справа в нижнем поле ( в проекции S5).
+
+1
что стало причиной отека? наркопрепараты?
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
"Отёк" весьма не убедительный...
На мой взгляд, инфильтрация не в шестёрке, а в тройке (нижний контур горизонтальный). Но м.б. и осумкованный гидроторакс. Нельзя по прямому снимку лёжа исключить гидроторакс. Приведённые клинические данные не типичны для внебольничной пневмонии. Более вероятны осложнения кардиологической патологии (отёк, ТЭЛА, инфарктная пневмония).
Ожидаемая верификация: 1. ФБС при центральном раке с сегментарным ателектазом верхней доли правого легкого+отек легких? 2. КТ-ангиография при ТЭЛА, осложненной кардиогенным отеком легких?
Анатолий Петрович
Cегодня вскрытие.
Опана... 3-й вариант верификации. Ждем.
Анатолий Петрович
Игорь до результатов вскрытия вопрос-делали ли пациенту тропониновый тест?
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Не делали.
На вскрытии двусторонняя пневмония, справа практически тотальная, приличная слева. Отек, гидроторакс не определен. Сосуды проходимы, данных за тэла, инфаркт легкого нет. Полости (ей) распада нет.
Спасибо.
Вам спасибо.
Игорь, про дилятацию сердце в протоколе вскрытия что-то сказано? Если это не междолевой плеврит, то чем по вашему, могут быть обусловлены тени шаровидной формы справа?- шаровидная пневмония?
ВДКМП. Для междолевого плеврита( по главной м\долевой) шаровидная тем, заметте не достаточно четких контуров, прилежит очень медиально. Это инфильтрация( на вскрыти справа практически тотальная). Про S3 думаю сомнений нет.
Как понимать аббревиатуру ВДКМП?( понимаю, что дилятационная кардиомиопатия, но что такое В?).
Игорь, можно ли сказать, что при поступлении в больницу с такими клиническими данными пациент был обречён?
Вторичная ... . На фоне мерц. аритмии, токсического действия алкоголя. \ было ранее стац. лечение\
Это вопрос не ко мне. Реанимация с колес скорой помощи, давление по нулям, удалось завести на некоторое время.
Спасибо!
IMXO: для меня наружный контур тени в нижнем поле, чёткий или даже очень чёткий. Слева, да типичная инфильтрация без контуров , справа и в нижнем поле и в среднем тени имют контуры, что нехарактерно для пневмоний ( это только в плане дискусси-это же площадка для обсуждения). Поэтому и родился вопрос почему пневмонии подтвердённые на вскрыти, на Rg-граммах имеют чёткие контуры? Возможно, у вас на этот вопрос пока нет ответа.
Могу предположить, не докажу, что на фоне инфильтрации прослеживается промежуточный и н\долевой бронхи.\ бронхограмма\. А контуры, отнють, не четкие.
Не может это быть острым респираторным дистреесс-синдромом? патанатомы в этом вопросе могут помочь...
Да что же век живи век учись...Валентин Львович респект и уважение!!!
Вообще конечно дела ургентные..кто по большим клиникам работает такое часто видит...
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Мне кажется визуально ОРДС с геморрагическим пропитыванием, ДВС- синдромом должен отличатся от опеченения. Микроскопически, ответ получим ч\з 2-3 4 нед.
Спасибо за случай и верификацию!
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
IMXO: скиологическая картина не похожа на проявления репираторного дистесс-синдрома.Патофизиологическая суть " шоковых" органов, в том числе и лёгких, венозное полнокровие, "заболачивание" органа. В данном случае,не вижу признаков венозного полнокровия( гипретезии).Хотя идея Dok-a резонна, исходя из клинических данных , теоретически " шоковое " лёгкое вполне могло развиться, все клинические предпосылки для этого были (" давление было по нулям"-это же шок).Возможно, чём-то я неправ, надеюсь коллеги поправят меня.
Только в одном. Мне кажется надо потихонько отходить от рентгенологического заключения " венозное полнокровие", " венозное полнокровие ( гипертензия)", "артериальная легочная гипертензия"( не по данному случаю) и т.д. и т.п.. Есть более точные и современные методы выявления данных состояний. Но, тоже могу быть не прав.