ФЛГ. Ай нид хелп :)

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 1959 года рождения на плановой ФЛГ. Из анамнеза только запись от 2017 года "патология. Прочее". Пока ищут карточку давайте попробуем предположить, что это и из-за чего это.

ФЛГ прямая передняя и задняя наклонная проекции

  • ФЛГ ОГП
ФЛГ ОГП ID:79050
Цель публикации: 
OlegTOA аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.10.2018 - 11:50
Публикации: 237

Справа подчеркнута междолевая плевра, над ней либо кистозная перестройка, либо такие бронхоэктазы

Евгения Борисовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.09.2013 - 10:13
Публикации: 107

Благодарю!

Александр Левада аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.10.2017 - 16:01
Публикации: 474

покажите слепому ) где кисты ?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Что это- уменьшение объема верхней доли.

Из-за чего- ответит амбулаторная карта, фло архив, фбс, КТ

Евгения Борисовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.09.2013 - 10:13
Публикации: 107

Товарищи. Нашли мы карту. Больной с ХОБЛ 4 ст. Бронхоэктазы в в/доле левого легкого. Был в тационаре пол года назад. Обследовался с головы до пят.

Евгения Борисовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.09.2013 - 10:13
Публикации: 107

[quote=Игорь Ким]

Что это- уменьшение объема верхней доли.

Из-за чего- ответит амбулаторная карта, фло архив, фбс..

[/quote=Игорь Ким]

Уменьшена (согласно карте) из-за пневмонии полтора года назад, в результате чего остался пневмофиброз, описанный пол года назад на КТ. Наверное так.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Евгения Борисовна wrote:

Товарищи. Нашли мы карту. Больной с ХОБЛ 4 ст. Бронхоэктазы в в/доле левого легкого. Был в тационаре пол года назад. Обследовался с головы до пят.

А что Вас интересовало по рентгенограмме?( " что это и из-за чего это"). Ведь ХОБЛ и бронхоэктазы( в\доле слева) по ретгенограмме не диагностируются.

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Евгения Борисовна wrote:

Товарищи. Нашли мы карту. Больной с ХОБЛ 4 ст. Бронхоэктазы в в/доле левого легкого. Был в тационаре пол года назад. Обследовался с головы до пят.

Товарищ, флюшка у Вас, как у нас))) А по поводу пациента, КТ было? С фиброзными изменениями и уменьшением объема нужно КТ, ИМХО.

Евгения Борисовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.09.2013 - 10:13
Публикации: 107

Оськин С.В. wrote:

Товарищ, флюшка у Вас, как у нас))) А по поводу пациента, КТ было? С фиброзными изменениями и уменьшением объема нужно КТ, ИМХО.

Да, это и было выявлено на кт. Просто сначала владела голой флюшкой, а потом разыскали карту и в ней разные выписки и протоколы...

Евгения Борисовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.09.2013 - 10:13
Публикации: 107

Игорь Ким wrote:

А что Вас интересовало по рентгенограмме?( " что это и из-за чего это"). Ведь ХОБЛ и бронхоэктазы( в\доле слева) по ретгенограмме не диагностируются.

По флюорограмме меня интересовал пневмосклероз и почему междолевая стоит высоковато. Вот протокол КТ из стационара приоткрыл завесу тайны. А если бы не нашли мы карту и не было бы в ней протокола, пришлось бы ломать голову дальше.

А почему бронхоэктазы по рентгенограмме не диагностируются? 

"Стандартное рентгенологическое исследование, дополненное иногда бронхографией, позволяет поставить правильный диагноз. В отличие от хронического бронхита, бронхоэктазы в значительной части случаев видны на обзорных рентгенограммах и томограммах. Наиболее часто бронхоэктазы встречаются в нижней доле слева и в средней доле справа." (из статьи "Бронхоэктатическая болезнь." Н.Е. Чернеховская https://radiomed.ru/publications/ogk-bronkhoektaticheskaya-bolezn)

Или вы имели в виду именно невозможность их диагностики в верхней доле слева? Я не спорить, а понять. Буду благодарна за разъяснения, ежели они последуют.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Евгения Борисовна wrote:

Игорь Ким wrote:

А что Вас интересовало по рентгенограмме?( " что это и из-за чего это"). Ведь ХОБЛ и бронхоэктазы( в\доле слева) по ретгенограмме не диагностируются.

По флюорограмме меня интересовал пневмосклероз и почему междолевая стоит высоковато. Вот протокол КТ из стационара приоткрыл завесу тайны. А если бы не нашли мы карту и не было бы в ней протокола, пришлось бы ломать голову дальше.

А почему бронхоэктазы по рентгенограмме не диагностируются? 

"Стандартное рентгенологическое исследование, дополненное иногда бронхографией, позволяет поставить правильный диагноз. В отличие от хронического бронхита, бронхоэктазы в значительной части случаев видны на обзорных рентгенограммах и томограммах. Наиболее часто бронхоэктазы встречаются в нижней доле слева и в средней доле справа." (из статьи "Бронхоэктатическая болезнь." Н.Е. Чернеховская https://radiomed.ru/publications/ogk-bronkhoektaticheskaya-bolezn)

Или вы имели в виду именно невозможность их диагностики в верхней доле слева? Я не спорить, а понять. Буду благодарна за разъяснения, ежели они последуют.

Почему же не последуют, правильные\ не правильные Вам судить. Мы давно уже перешли к доказательной медицине. Мне очень сложно представить и увидеть нормальные и расширенные и переход от нормы к расширению бронхи 4-6 порядка на обычной рентгенограмме за сосудистым рисунком( косвенные признаки не берем. Если вспомнить наши заключения" усиление легочного рисунка", " усиление сосудистого рисунка", но ни когда не встречал " усиление бронхиального рисунка", но хотя кто то пишет перибронхиальная инфильтрация; ведь нормальный легочный рисунок обусловлен сосудами, корня не касаемся). В старые добрые времена всегда это делалось на бронхографии, даже детям( во всяком случае у нас, никто по обычной рентгенограмме бронхоэктазы не ставил). Сейчас другие времена, задача решается на много проще- КТ.