Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Всем добрый вечер!
Ребенок 8 лет поступил в детское травматологическое отделение с болями в спине. На мой взгляд позвонки не нормальные. Изменены по типу рыбьих. может это вариант нормы или какая то система. Дистрофический процесс? Какие ваши мнения. и при каких состояниях, если это патология, мы можем видеть данные изменения. Буду рад полезным ссылкам)
прошу прощенья. ребенку 14 лет.
Рыбьи позвонки описывает Майкова-Строганова как результат остеопоротических изменений.(Кости и суставы в рентгеновском изображении. Туловище). БМЭ и Рейнберг такие позвонки относят к врожденным деформациям.
И еще:"Рыбьи позвонки — позвонки с двояковогнутыми краниальной и каудальной пластинками. Характерны для несовершенного остеогенеза, некоторых эндокринных спондилопатий, гемобластозов, хронического отравления солями тяжелых металлов." Э.В. Ульрих, А.Ю.Мушкин. Вертебрология в терминах, цифрах и рисунках, Спб, 2005
А Рейнберг называет это """Бутылкообразная форма межпозвонкового диска""" и, как я понял, считает нормальной картиной неизмененного диска http://www.orthopedia.ru/files/dwl_1203281565.doc Рис. 47
Андрей Юрьевич
а что с анамнезом, не спортсмен?
Я разглядел несколько патологий:
1. Красным - межпозвонковые диски, которые выпирают за пределы нормы
2. Желтым - антеолистез 4-5 поясничных позвонков.
Или Я не прав ?
по моему ни антелистеза ни ретролистеза нет.....а диски помеченные красныи я лично не разглядываю, это же удел КТ и МРТ...
Видится люмболизация S1 (в этом случае еще и добавочные ребра L1), Spina bifida posterior S1. Патологии дисков не вижу - но если выполнить функциональные можт и появиться...
Виктор.
То что вы отметили это уж тогда ретролистез, ведь по Рейнбергу - "соскальзывание вышележащего относительно нижележащего".
По-поводу дисков, их там разве видно? Они вроде как прозрачны для рентгеновских лучей... А как насчет содержимого кишечника? Может Вы его приняли за диски?
А мне видиться наоборот сакрализация L5 с гипоплазией 12-х ребер и Spina bifida L5.
Ибо:
Большая поясничная мышца (m. psoas major) начинается пятью зубцами от боковой поверхности тел XII грудного, четырех верхних поясничных позвонков и соответствующих межпозвоночных хрящей. Более глубокие мышечные пучки берут начало от поперечных отростков всех поясничных позвонков. Располагаясь впереди поперечных отростков, эта мышца плотно прилежит к телам позвонков. Несколько суживаясь, мышца направляется книзу и немного кнаружи и, соединяясь с пучками подвздошной мышцы, m. iliacus, образует общую подвздошно-поясничную мышцу. (c) http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=975
А на рентгенограмме мы видим ее начало именно на Th12.
В любом случае переходный позвонок имеется.
я бы досняла ГОП чтоб уж определить какой переходный позвонок, вариантов много бывает. А ретролистеза всетаки нет, если прицельно доснять интересующий отдел его не будет, сама не раз так попадалась.
я тоже за сакрализацию L5, плохо видно, но вроде полная двусторонняя, форма либо суставная либо хрящевая, а может и костная я не могу разглядеть.
На счет "выпирания"дисков для меня сомнительно. При ф-х пробах все ок. Про смещения позвонков тоже недостоверно-смещение должно быть смещением(для меня). Про spina bifida - вполне согласен. Про анамнез уточню в понедельник, также про спорт и тд. Но мой главный вопрос - это двояковогнутые позвонки - норма или нет . и где предел нормы. За мнения спасибо.
а на счет сакрализации или люмболизации - достовернее посчитать с атлатна) Хотя, наверно, для пациента важнее указать сакрализацию.
пример полной левосторонней сакрализации L5, суставная форма, с признаками артроза. беспокоят периодические боли в ПОП с 99 г.
И я вижу сакрализацию L5 и расщепление дужки.
И еще раскопала у себя книгу "Гормональная спондилопатия", авторы Герман и Кетрарь. При этой патологии формируются сначала "рыбьи позвонки", затем остеопроз приводит к патологическим переломам. Плюс куча всякой сопутствующей гадости. И отдельно выделена гиперпаратиреоидная дистрофия- болезнь Реклингаузена.
лично я думаю,однозначно эти позвонки не норма, а по национальности мальчик русский?. спрашиваю не просто так, у не русских (дигестан, чечня) частенько выраженный дегенеративный процесс наблюдать приходится, ну и молодых спортсменов тоже.
Если это ребенок, то скорее всего рыбьи позвонки результат дисплазии
Поддерживаю последний пост ( солидарен в мненнии), но это конечно ИМХО.
Постчитал люмболизацией т.к на позвонке с ребрами (последнем или первом))) - видны межпозвоночные суставы - а это признак поясничного позвонка, вдобавок форма последнего межпозвонкового диска характерна как раз для S1-2, чем для L5-S1, ну и плюс Spina bifida, более характкрна для S1.
Но все решит конечно же только подсчет всех позвонков.))))
Виктор.
Ремарка не по форме позвонков, а по поводу люмбализации-сакрализации....не проще ли говорить о переходном (симетричном-несиметричном, подвижном-неподвижном, одностороннем-двустороннем, с неоарторозом-без такового) пояснично-крестцовом позвонке....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
да. детская рентгенология оставляет загадки... так норма или нет? хотя в будущем такой позвоночник перейдет в разряд врослой рентгенологии. так может градации детская или взрослая рентгенология не существует...) одно переходит в другое. а ответа точного мы с вами дать пока не можем...
Здесь описание могло бы звучать так: переходный ассиметричный, левосторонний, подвижный, с образованием неоартроза, пояснично-крестцовый позвонок (и не надо гадать, кто от кого ушел и к кому пришел).....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Нормальным может быть "слегка вогнутая" поверхность тел позвонков в боковой проекции. Но не "столь вогнутая", как в данном случае. Тем более, что к 14 годам все уже почти как у взрослых. Вывод однозначен - не норма.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Коллеги, мне тоже видится не норма. НО надо дать (мне конечно) вразумительный ответ клиницистам , а им - родителям ребенка. Ответ "не норма" или даже спондилопатия и дисплазия ни тем ни другим ничего в общем не даст. получится перекладывание ответственности на следующее звено. хотелось бы конкретики. поймите только правильно, я не вымагаю от вас ответа , который просто перепишу. для меня увиделся пробел в работе , хочется его закрыть...
Та же спондилопатия - "Изменения в позвоночнике могут отличаться по распространенности и в зависимости от возраста больного, степени выраженности остеопороза, резорбтивных и репаративных процессов. Патологической перестройке наиболее подвержены грудные позвонки. У молодых они уплощаются, становятся двояковогнутыми за счет пролабирования в разрушенные замыкательные пластинки сохранившегося межпозвоночного диска. При более выраженной патологии возникают компрессионные переломы тел одного или нескольких позвонков."
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
А вообще то - мальчика надо хорошенько еще "прощупать" со стороны клиники и наследственности, вот тогда и с заключением проясниться, как мне кажется.
"Основные причины болей в спине у детей:
— связанные с положением тела (осанка);
— психогенные;
— травматические;
— остеохондропатии и межпозвонковые грыжи;
— спондилолиз/спондилолистез и диспластическая спондилопатия;
— ювенильные спондилоартриты;
— дисцит;
— инфекция: межпозвонковых дисков, тел позвонков (остеомиелит, туберкулез);
— остеопороз: идиопатический, при эндокринопатиях, ятрогенный;
— опухолевые заболевания: спинного мозга, костно-хрящевых структур и связок, метастатические;
— гематологические заболевания (серповидно-клеточная анемия, наследственная сфероцитарная анемия);
— заболевания внутренних органов: проекционная боль при заболеваниях, врожденных аномалиях и опухолях органов желудочно-кишечного тракта (ЖКТ) и урогенитальной сферы.
Дифференциальная диагностика болей в спине (дорсалгий) у детей начинается с топической диагностики источника болевой импульсации. Возможными источниками дорсалгий являются: 1 — межпозвонковый сустав; 2 — диск позвонка; 3 — реберно-позвонковый сустав; 4 — связка; 5 — мышца; 6 — нерв. Несомненно, что деструкция тел позвонков также может являться морфологическим субстратом для болевого синдрома."
Диспластическая спондилопатия также может являться причиной интенсивного болевого синдрома в позвоночнике, особенно в случае аномалии строения пояснично-крестцового перехода. Частичная и полная двусторонняя или односторонняя сакрализация последнего поясничного позвонка или люмбализация I крестцового позвонка не всегда выявляется в силу недостаточной информированности врачей, а также не диагностируется из-за некачественно проведенного рентгенологического исследования. Особенно выражен бывает болевой синдром в случае формирования патологической сочленяющейся поверхности — неоартроза
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Остается выяснить причину и определить связь болей с формой позвонков) .хотя если имеет место изменение формы всех поясничных позвонков, а боль - локальна, то форма позвонков непричем...
Все таки в первую причину рассматривайте боли как следствие переходного пояснично-крестцового позвонка (ну или люмбализация-сакрализация), как Вам сподручнее, суть от этого не меняется...а по поводу изменений формы позвонков - вместе с клиницистами продолжайте "копать"...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
а боль при переходных позвонках за счет чего? если не считать образований неоартрозов.
Именно за счет неоартроза она самая и возникает, как по мне...любые физические нагрузки, даже длительное вертикальное положение, ее только потенцируют...выясните чем мальчишка увлекается, не ходит ли в какие секции, особенно с силовым уклоном....это многое прояснит.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вот именно!!! А по поводу формы позвонков.. не придавал бы значения, думается что не может это вызывать болей..
Виктор.
Т.е данная форма позвонков вполне укладывается в термин - диспластическая спондилопатия.
Виктор.
Виктор Григорьевич, ну Вы везде успеваете, ваше описание более подробное)))))))