Инфильтрация разрешается, а уменьшение объема сохраняется, нужно разбираться с причинами последней и в этом плане полностью на стороне Игоря, нужно ФБС и КТ в любом порядке.
Разве на исходных рентгенограммах средня доля не уменьшена в объеме( малая междолевая на прямой ушла вниз, средняя доля на боковой не соответствует норме), разве величина средней доли на контроле равна исходной( по боковой ). И только поэтому не просто пневмония( инфильтрация), а синдром, требующий дифф. диагностического ряда уже с исходной рентгенограммы.
Разве на исходных рентгенограммах средня доля не уменьшена в объеме( малая междолевая на прямой ушла вниз, средняя доля на боковой не соответствует норме), разве величина средней доли на контроле равна исходной( по боковой ). И только поэтому не просто пневмония( инфильтрация), а синдром, требующий дифф. диагностического ряда уже с исходной рентгенограммы.
Ход, Вашей мысли ясен. Давайте буду я " крыть": малую междолеую плевру по прямой проекции не вижу, но при анализе хода сегментарных сосудов вижу, что они там где должны быть в норме. Да, пока синдром средней доли, но вижу веских оснований говорить об уменьшении объема средней доли.(IMXO).
Разве на исходных рентгенограммах средня доля не уменьшена в объеме( малая междолевая на прямой ушла вниз, средняя доля на боковой не соответствует норме), разве величина средней доли на контроле равна исходной( по боковой ). И только поэтому не просто пневмония( инфильтрация), а синдром, требующий дифф. диагностического ряда уже с исходной рентгенограммы.
Ход, Вашей мысли ясен. Давайте буду я " крыть": малую междолеую плевру по прямой проекции не вижу, но при анализе хода сегментарных сосудов вижу, что они там где должны быть в норме. Да, пока синдром средней доли, но виду веских оснований говорить об уменьшении объема средней доли.(IMXO).
А, разве можно увидеть по прямой рентгенограмме малую междолевую при инфильтрации\ гиповентиляции с\доли. Это же все единое целое, она( инфильтрация) ограничена ни чем иным, как малой междолевой. Сосуды третьего сегмента ушли вниз( но это мое мнение). Не совсем понял концовку.
Р-контроль еще через неделю (в шапке) Выписан с клиническим выздоровлением.
Спасибо всем за мнения. Считаю, что видимые изменения это преимущественно реакция плевры, переходящая в плевральные неложения. При уменьшения объема средней доли тень была бы более однородной, и повысилась воздушность S3 - этого не вижу.
Рентгенконтроль через 2-3 нед. ФБС и КТ пока нет возможности сделать. Решение будет по результатам контроля.
Р-контроль еще через неделю (в шапке) Выписан с клиническим выздоровлением.
Спасибо всем за мнения. Считаю, что видимые изменения это преимущественно реакция плевры, переходящая в плевральные неложения. При уменьшения объема средней доли тень была бы более однородной, и повысилась воздушность S3 - этого не вижу.
Рентгенконтроль через 2-3 нед. ФБС и КТ пока нет возможности сделать. Решение будет по результатам контроля.
Как на Ваш взгляд, имело ли место на исходной и первой контрольной рентгенограмме уменьшение объема с\доли.
Синдром средней доли на данных снимках присутствует. И очень часто он бывает при пневмониях. Поэтому не совсем понимаю причину спора. Уйдёт воспаление, со временем расправится и средняя доля.
Контроль через неделю особо показательным не будет. Лучше через 3-4 недели. Скорее всего через месяц уже будет норма. Ну или небольшие остаточные изменения. Тут уже от терепевта и послушности пациента зависит.
Р-контроль еще через неделю (в шапке) Выписан с клиническим выздоровлением.
Спасибо всем за мнения. Считаю, что видимые изменения это преимущественно реакция плевры, переходящая в плевральные неложения. При уменьшения объема средней доли тень была бы более однородной, и повысилась воздушность S3 - этого не вижу.
Рентгенконтроль через 2-3 нед. ФБС и КТ пока нет возможности сделать. Решение будет по результатам контроля.
Как на Ваш взгляд, имело ли место на исходной и первой контрольной рентгенограмме уменьшение объема с\доли.
На первичной, думаю, был небольшой гипоэктаз, а на дальнейших склоняюсь к плевральным
Синдром средней доли на данных снимках присутствует. И очень часто он бывает при пневмониях. Поэтому не совсем понимаю причину спора. Уйдёт воспаление, со временем расправится и средняя доля.
Контроль через неделю особо показательным не будет. Лучше через 3-4 недели. Скорее всего через месяц уже будет норма. Ну или небольшие остаточные изменения. Тут уже от терепевта и послушности пациента зависит.
Инфильтрация ушла, а плевральные могут и дольше сохраняться, чем несколько месяцев
Р-контроль еще через неделю (в шапке) Выписан с клиническим выздоровлением.
Спасибо всем за мнения. Считаю, что видимые изменения это преимущественно реакция плевры, переходящая в плевральные неложения. При уменьшения объема средней доли тень была бы более однородной, и повысилась воздушность S3 - этого не вижу.
Рентгенконтроль через 2-3 нед. ФБС и КТ пока нет возможности сделать. Решение будет по результатам контроля.
Как на Ваш взгляд, имело ли место на исходной и первой контрольной рентгенограмме уменьшение объема с\доли.
На первичной, думаю, был небольшой гипоэктаз, а на дальнейших склоняюсь к плевральным
Не претендуя на истину, считаю что на исходной рентгенграмме имело место уменьшение объема средней доли. Первый рентген контроль с дальнейшей отрицательной динамикой уменьшения объема средней доли. Именно в данном случае после первой рентгенограммы, в крайнем случае после первого рентген контроля мы бы сделали ФБС( но опять таки с учетом наших возможностей). С учетом второго рентген контроля имеет место частичное рассасывание инфильтрации и формирование фиброза, не думаю, что доля развернулась до нормы и разворачивается ли вообще.. Вы добились клинического выздоровления, добились ли Вы рентгенологического выздоровления, я не уверен. Но случай интересный, спасибо.
Синдром средней доли. Обследование по стандарту
За пневмонию.
А слева кольцевидная тень
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
+2. Картина может соответствовать проявлениям пневмонии.
+3
Решили, что пневмония, контроль через 7 дней (в шапке)
Не нам судить…
Дальнейшее уменьшение объема с\доли.
Пока лечим пневмонию)
Не нам судить…
Обследование( ФБС, ... с имеющимися возможностями) не должно отставать от лечения в данном случая.
Инфильтрация разрешается, а уменьшение объема сохраняется, нужно разбираться с причинами последней и в этом плане полностью на стороне Игоря, нужно ФБС и КТ в любом порядке.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
По каким признакам?
Разве на исходных рентгенограммах средня доля не уменьшена в объеме( малая междолевая на прямой ушла вниз, средняя доля на боковой не соответствует норме), разве величина средней доли на контроле равна исходной( по боковой ). И только поэтому не просто пневмония( инфильтрация), а синдром, требующий дифф. диагностического ряда уже с исходной рентгенограммы.
Ход, Вашей мысли ясен. Давайте буду я " крыть": малую междолеую плевру по прямой проекции не вижу, но при анализе хода сегментарных сосудов вижу, что они там где должны быть в норме. Да, пока синдром средней доли, но вижу веских оснований говорить об уменьшении объема средней доли.(IMXO).
А, разве можно увидеть по прямой рентгенограмме малую междолевую при инфильтрации\ гиповентиляции с\доли. Это же все единое целое, она( инфильтрация) ограничена ни чем иным, как малой междолевой. Сосуды третьего сегмента ушли вниз( но это мое мнение). Не совсем понял концовку.
Синдром средней доли не "терпит отлагательств". Без динамического Ro-контроля, как отмечалии коллеги ранее, по стандарту: ФБС. При возможности КТ.
Анатолий Петрович
Р-контроль еще через неделю (в шапке) Выписан с клиническим выздоровлением.
Спасибо всем за мнения. Считаю, что видимые изменения это преимущественно реакция плевры, переходящая в плевральные неложения. При уменьшения объема средней доли тень была бы более однородной, и повысилась воздушность S3 - этого не вижу.
Рентгенконтроль через 2-3 нед. ФБС и КТ пока нет возможности сделать. Решение будет по результатам контроля.
Не нам судить…
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Как на Ваш взгляд, имело ли место на исходной и первой контрольной рентгенограмме уменьшение объема с\доли.
Синдром средней доли на данных снимках присутствует. И очень часто он бывает при пневмониях. Поэтому не совсем понимаю причину спора. Уйдёт воспаление, со временем расправится и средняя доля.
Контроль через неделю особо показательным не будет. Лучше через 3-4 недели. Скорее всего через месяц уже будет норма. Ну или небольшие остаточные изменения. Тут уже от терепевта и послушности пациента зависит.
У меня тоже не очень вызывает, однако - стандарты нахождения на ЛН необходимо соблюдать. Пока картина не очень тревожна, будем поглядеть контроль
Не нам судить…
На первичной, думаю, был небольшой гипоэктаз, а на дальнейших склоняюсь к плевральным
Не нам судить…
Инфильтрация ушла, а плевральные могут и дольше сохраняться, чем несколько месяцев
Не нам судить…
Не претендуя на истину, считаю что на исходной рентгенграмме имело место уменьшение объема средней доли. Первый рентген контроль с дальнейшей отрицательной динамикой уменьшения объема средней доли. Именно в данном случае после первой рентгенограммы, в крайнем случае после первого рентген контроля мы бы сделали ФБС( но опять таки с учетом наших возможностей). С учетом второго рентген контроля имеет место частичное рассасывание инфильтрации и формирование фиброза, не думаю, что доля развернулась до нормы и разворачивается ли вообще.. Вы добились клинического выздоровления, добились ли Вы рентгенологического выздоровления, я не уверен. Но случай интересный, спасибо.
Бывало когда-то и линейные томограммы на среднедолевой бронх делали.
Андрей Юрьевич
У нас до сих пор делают срединные срезы детям с гиперпробой.
Точно! Бывало, делала, и даже попадала) Спасибо за напоминание.
Посмотрим, что покажет контроль
Не нам судить…