Остистые отростки

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Доброго времени суток, дорогие коллеги! Прошу помощи, не встречала такой патологии. Девочка 15 лет, спортсменка (борьба). Беспокоят боли в поясничной области. Температуры не было. На рентгенограммах - округлые краевые дефекты на остистых отростках. Похоже это на болезнь Бострупа?

Рентгенография поясничного отдела позвоночника в прямой и боковой проекции ID:85217
Цель публикации: 
И.Бондаренко аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 8 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7867

Скорее зоны патологической костной перестройки. Нужны функциональные пробы, похоже что-то на спондилолиз на нижних суставных отростках

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 981

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

И.Бондаренко аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 8 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7867

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

? Для возраста 15 лет

MC_Arbuz аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 18.05.2017 - 10:45
Публикации: 98

Согласна, что совсем не по возрасту ей эта болячка....но опять же имеют место систематические перенапряжения. Попробую пригласить на функциональные пробы.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6176

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

Мягко говоря, не совсем похоже.

ДмитрийД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 641

Дегенеративно-воспалительные изменения остистых отростков на фоне переразгибания позвоночника (злоупотребляет "мостиками" при физ.поготовке).

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 981

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

Мягко говоря, не совсем похоже.

смежные поверхности оститсых отростков сближены на фоне гиперлордоза, с признаками дегенератики- склероз, кисты. "Мягко говоря" чем не похоже? типичные проявления

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 981

И.Бондаренко wrote:

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

? Для возраста 15 лет

да хоть в 5

И.Бондаренко аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 8 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7867

Это к выше сказанному

https://yandex.ru/turbo/s/travmatolog.net/sindrom-bostrupa/

 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6176

Agr_Ai wrote:

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

Мягко говоря, не совсем похоже.

смежные поверхности оститсых отростков сближены на фоне гиперлордоза, с признаками дегенератики- склероз, кисты. "Мягко говоря" чем не похоже? типичные проявления

Непохоже тем, что бы при интерспинальном диартрозе( синдроме Баструпа)  были кистовидные просветления с ободками склероза.Ну и возраст пациентки не типичен, обычно это пациенты постарше; да и картинка в прямой проекции обычно бывает иная.

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 981

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

Мягко говоря, не совсем похоже.

смежные поверхности оститсых отростков сближены на фоне гиперлордоза, с признаками дегенератики- склероз, кисты. "Мягко говоря" чем не похоже? типичные проявления

Непохоже тем, что бы при интерспинальном диартрозе( синдроме Баструпа)  были кистовидные просветления с ободками склероза.Ну и возраст пациентки не типичен, обычно это пациенты постарше; да и картинка в прямой проекции обычно бывает иная.

как выразился коллега выше- "дегенеративно-воспалительные изменения", что, собственно,  при данной локализации и есть  с-м Баструпа. Здесь другого не придумаешь, даже при очень бурной фантазии.  Артроз т/б сустава для молодых тоже не свойственен, но есть ряд факторов при котором он разовьется и у молодого.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15737

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

+1
https://radiomed.ru/publications/18263-sindrom-baastrup-sindrom

http://24radiology.ru/travma/sindrom-bastrupa/


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

MC_Arbuz аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 18.05.2017 - 10:45
Публикации: 98

Большое спасибо всем за помощь!

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3438

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

Мягко говоря, не совсем похоже.

смежные поверхности оститсых отростков сближены на фоне гиперлордоза, с признаками дегенератики- склероз, кисты. "Мягко говоря" чем не похоже? типичные проявления

Непохоже тем, что бы при интерспинальном диартрозе( синдроме Баструпа)  были кистовидные просветления с ободками склероза.Ну и возраст пациентки не типичен, обычно это пациенты постарше; да и картинка в прямой проекции обычно бывает иная.

+1. Мне кажется, когда все "окостенеет" картина поменяться может. Либо усугубитбся (непосредственно  дизостоз) либо норма. Реально доказанного Бааструпа бы глянуть. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6176

сергеев николай wrote:

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

Almo wrote:

Agr_Ai wrote:

"Похоже это на болезнь Бострупа?"- похоже

Мягко говоря, не совсем похоже.

смежные поверхности оститсых отростков сближены на фоне гиперлордоза, с признаками дегенератики- склероз, кисты. "Мягко говоря" чем не похоже? типичные проявления

Непохоже тем, что бы при интерспинальном диартрозе( синдроме Баструпа)  были кистовидные просветления с ободками склероза.Ну и возраст пациентки не типичен, обычно это пациенты постарше; да и картинка в прямой проекции обычно бывает иная.

+1. Мне кажется, когда все "окостенеет" картина поменяться может. Либо усугубитбся (непосредственно  дизостоз) либо норма. Реально доказанного Бааструпа бы глянуть. 

Коллеги, правы, это синдрм Баструпа, но он имеет не совсем обычный патогенез, что первоначально ввело в заблуждение ( я о себе). А картинки типичного проявления этого синдрома думаю нетрудно найти в Интернете (" погуглить "надо). Да и на этом сайте в наборе изображений можно найти думаю.

 

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 21 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1704

MC_Arbuz wrote:

Согласна, что совсем не по возрасту ей эта болячка....но опять же имеют место систематические перенапряжения. Попробую пригласить на функциональные пробы.

На мой взгляд, явные рентгенологические признаки межостистого неоартроза (болезнь Бострупа): конгруэнтность, склерозирование и уплощение смежных контуров остистых отростков, гиперлордоз. Для болезни Бострупа специфичны: а) усиление или появление боли при разгибании позвоночника, б) уменьшение или прекращение боли при сгибании. Функц. пробы могут иметь значение для дополнительного подтверждения. 

В возрасте 8-14 лет выявлено 6% случаев данной патологии.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 21 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1704

сергеев николай wrote:

Мне кажется, когда все "окостенеет" картина поменяться может. Либо усугубитбся (непосредственно  дизостоз) либо норма. 

Относительно дизостоза, поясните, пожалуйста, коллега.

Приложения: 
dekart_o_znachenii_slov-1.jpg
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3438

Scandinav wrote:

сергеев николай wrote:

Мне кажется, когда все "окостенеет" картина поменяться может. Либо усугубитбся (непосредственно  дизостоз) либо норма. 

Относительно дизостоза, поясните, пожалуйста, коллега.

Я имел ввиду, что в процессе физиологической оссификации, Рг-картина может стать иной. В данном синдроме не уверен, по этому все домыслы с осторожностью. Спасибо за разъяснение! 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13816

Scandinav wrote:

MC_Arbuz wrote:

Согласна, что совсем не по возрасту ей эта болячка....но опять же имеют место систематические перенапряжения. Попробую пригласить на функциональные пробы.

На мой взгляд, явные рентгенологические признаки межостистого неоартроза (болезнь Бострупа): ...

Проясните пожалуйста, а это вот прямо отдельная болезнь, обычно у возрастных описывал это в ряду прочих дегенеративно-дистрофических изменений

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 21 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1704

Андрей Юрьевич wrote:
 Проясните пожалуйста, а это вот прямо отдельная болезнь, обычно у возрастных описывал это в ряду прочих дегенеративно-дистрофических изменений

 Из вопроса следует, что рентгенограмм с данной патологией у детей не описывали. Уточните, пожалуйста, суть ваших сомнений.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13816

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:
 Проясните пожалуйста, а это вот прямо отдельная болезнь, обычно у возрастных описывал это в ряду прочих дегенеративно-дистрофических изменений

 Из вопроса следует, что рентгенограмм с данной патологией у детей не описывали. Уточните, пожалуйста, суть ваших сомнений.

Из этого следует, что мне неизвестно, что есть отдельная болезнь, болезнь Бострупа, мало того, и радиопедия назвает его не болезнь (disease), в отличии от Konig disease, например, а синдром (Baastrup syndrome )

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 21 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1704

Андрей Юрьевич wrote:

Из этого следует, что мне неизвестно, что есть отдельная болезнь, болезнь Бострупа, мало того, и радиопедия назвает его не болезнь (disease), в отличии от Konig disease, например, а синдром (Baastrup syndrome )

Если проблема только в disease: 

https://radiopaedia.org/cases/baastrup-disease

https://radsource.us/baastrups_disease/

https://radiologykey.com/interspinous-bursitis-baastrups-disease/

https://www.ajronline.org/doi/full/10.2214/ajr.182.1.1820191

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4330238/

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13816

Scandinav wrote:
.. Если проблема только в disease: 

https://radiopaedia.org/cases/baastrup-disease

https://radsource.us/baastrups_disease/

https://radiologykey.com/interspinous-bursitis-baastrups-disease/

https://www.ajronline.org/doi/full/10.2214/ajr.182.1.1820191

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4330238/

Для меня - да, потому что что "болезнь" - это самостоятельная единица, а "синдром" может встречаться при разных нозологиях, а так как я воспитан на учебниках борцов с космополитизмом, то пишу "межостистый неоартроз" и не парюсь,

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 21 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1704

Андрей Юрьевич wrote:

Из этого следует, что мне неизвестно, что есть отдельная болезнь, болезнь Бострупа, мало того, и радиопедия назвает его не болезнь (disease), в отличии от Konig disease, например, а синдром (Baastrup syndrome )

Просто помог вам устранить пробел.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13816

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Из этого следует, что мне неизвестно, что есть отдельная болезнь, болезнь Бострупа, мало того, и радиопедия назвает его не болезнь (disease), в отличии от Konig disease, например, а синдром (Baastrup syndrome )

Просто помог вам устранить пробел.

Большое спасибо

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 21 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1704

Андрей Юрьевич wrote:

Для меня - да, потому что что "болезнь" - это самостоятельная единица, а "синдром" может встречаться при разных нозологиях, а так как я воспитан на учебниках борцов с космополитизмом, то пишу "межостистый неоартроз" и не парюсь,

В 2-томнике Рейнберга состояние описано как болезнь Баструпа.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13816

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Для меня - да, потому что что "болезнь" - это самостоятельная единица, а "синдром" может встречаться при разных нозологиях, а так как я воспитан на учебниках борцов с космополитизмом, то пишу "межостистый неоартроз" и не парюсь,

В 2-томнике Рейнберга состояние описано как болезнь Баструпа.

Да ну? В зеленом или коричневом? И в каком разделе?

Андрей Юрьевич