Конечно, такой скиалогический синдром - "затемнение вне анатомических границ", прежде всего, будет при "делах плдевральных", а именно, при наличии выпота, и в свободной плевральной полости и в междолеввых щелях.
У меня создается впечатление о абсцессе правого легкого с перфорацией его в плевральную полость, отсюда и зловонная кровь в плевральной полости и пневмоторакс.
Что процесс существует давно, свидетельствуют и размеры сердца, интоксикация - хроническая - сердце "поползло", если сравнить размеры сердца на найденном в архиве снимке, с последними снимками, увеличение сердца очевидно. Даже на первый взгляд создается впечатление, что снимки разных людей, а следовательно процесс существует не один месяц.
Далее, что-то, где-то "подплавилось" с нарушение целостности висцеральной плевры, и возникла картина типичного ступечатого "пневмоплеврита", который впоследствии перешел в хроническую эмпиему, с выраженным процессом швартообразования, образованием многокамерности, с вовлечением в процесс и медиастинальной плевры, и даже (допущение) перикарда.
Только слабость и резкое снижение аппетита. Нет болей, одышки, аритмии, кашля, тошноты, рвоты, СОЭ 21-го августа 30 мм/час, 24-го августа - 50 мм/час. Гемоглобин соответственно 130 и 110. Лейкоциты - 9 и 12, палочки 8 и 12. Живот абсолютно спокоен.
По всей видимости весь этот "мармелад" закончится пульмонэктомией справа, так как полноценной легочной ткани справа - " с гулькин нос". Вон, уже и структуры пищеварительной трубки подготовились к "захвату" прространства в (грудной полости), которое в скором будущем будет освобождено.
Как и коллегам, мне кажется что тут каскадная эмпиема плевры. На первых снимках воздуха не видно, а затем видно что вознркли гоизонтальные уровни. Сейчс может глупость скажу: а нет ли тут бронхоплеврального или пищеводно-плеврального свища?
Картина действительно очень интересная. Такого количества газа в средостении не встречал. Легкое держится в данном положении за счет корня. Пульмон эктомия врядли, скорее видеоторакоскопия с дренированием.
Картина действительно очень интересная. Такого количества газа в средостении не встречал. Легкое держится в данном положении за счет корня. Пульмон эктомия врядли, скорее видеоторакоскопия с дренированием.
По КТ протяженность поражения 10 см. Сделана фиброэзофагоскопия, заключение: на 30 см от резцов слизистая рыхлая, бугристая, с контактной кровоточивостью. Рак пищевода. Взята цитология.
Пациент отрицает употребление агрессивных жидкостей в последний месяц. Четко свищевого хода не нашла. Может, закрылся...
Можно и без просвечивания дать высококонцентрированный цитратный контраст (он жидкий, но липкий) и сделать за ≈ 2 мин. 2-3 снимка у стойки в разных проекциях. Возможно свищик обнаружился бы.
Не будучи специалистом КТ, после просмотра 3х последних видео реконструкций смею утверждать: воздух в средостении есть не только в просветах пищевода и трахеобронхиального дерева, следовательно, прорыву в плевральную полость предшествовал медиастинит. О том же свидетельствует расширение средостения на рентгенограммах 21VIII. Ну а рак пищевода необычной протяженности (думаю ≈ 15см) причинный фактор этого осложнения.
Не будучи специалистом КТ, после просмотра 3х последних видео реконструкций смею утверждать: воздух в средостении есть не только в просветах пищевода и трахеобронхиального дерева, следовательно, прорыву в плевральную полость предшествовал медиастинит. О том же свидетельствует расширение средостения на рентгенограммах 21VIII. Ну а рак пищевода необычной протяженности (думаю ≈ 15см) причинный фактор этого осложнения.
Может, опыта не хватает. Расширение средостения трактовала как за счет увеличения лимфоузлов, а клетчатки вокруг пищевода - за счет перипроцесса при раке. Просьба высказаться специалистов: есть ли медиастинит, и может ли существовать пищеводно-плевральный свищ без медиастинита?
1. Так данная парамедиастинальная эмпиема и есть крайним проявлением медиастинита.
2.Пищеводно-плевральный свищ без медиастинита - мне кажется, это практически невозможно, и совсем не факт. что это отверствие должно быть сущестыенным, достаточно и мизера.
Скажу как принято у нас в торакальном отделении. Для постановки диагноза медиастинит - желательно не тольео умеренная инфильтрация клетчатки средостения - так как она может быть довольно часто и процесс протекает сравнительно доброкачественно и не требует дренирования средостения. Вообщим у нас медиастинит ставится когда есть жидкостные затеки в средостении - это прямое показание хирургам раскрывать все и дренировать. Почему выше предполагал пищеводно- плевральный свищ по снимкам: не так давно был случай с cr пищевода. Кормили пациента через стому в желудке. Но он был асоциалом - и пиьался через рот, хотя ему это строго запрещали. Вобщим сформировалчя пищеводно-медиастинально-плеврально-бронхиальный свищ и эмпиема плевры с толстыми стенками. Пациент с этим всем "спокойно" жил еще в течение полугода - конечно с условием постоянного дренирования. Я это к чему пишу - обычно термин "медиастинит" для наших хирургов (не знаю как для ваших) - это прямое показание лезть туда, поэтому я всегда очень настороженно ставлю медиастинит (обычно решаем коллегиально с торакальными - потому что лезть им). Кстати еще расскажу небольшую методику которую применяем при подозрении на перфрпацию пищевода и медиастинит: сканирование по нескольким глоткам водорастворимого контраста на боку где подозревается перфорация: обычно получается жовольно хорошо: видны как свищи - так и перфорации с затеками в средостение если они есть.
Скажу как принято у нас в торакальном отделении. Для постановки диагноза медиастинит - желательно не тольео умеренная инфильтрация клетчатки средостения - так как она может быть довольно часто и процесс протекает сравнительно доброкачественно и не требует дренирования средостения. Вообщим у нас медиастинит ставится когда есть жидкостные затеки в средостении - это прямое показание хирургам раскрывать все и дренировать. Почему выше предполагал пищеводно- плевральный свищ по снимкам: не так давно был случай с cr пищевода. Кормили пациента через стому в желудке. Но он был асоциалом - и пиьался через рот, хотя ему это строго запрещали. Вобщим сформировалчя пищеводно-медиастинально-плеврально-бронхиальный свищ и эмпиема плевры с толстыми стенками. Пациент с этим всем "спокойно" жил еще в течение полугода - конечно с условием постоянного дренирования. Я это к чему пишу - обычно термин "медиастинит" для наших хирургов (не знаю как для ваших) - это прямое показание лезть туда, поэтому я всегда очень настороженно ставлю медиастинит (обычно решаем коллегиально с торакальными - потому что лезть им). Кстати еще расскажу небольшую методику которую применяем при подозрении на перфрпацию пищевода и медиастинит: сканирование по нескольким глоткам водорастворимого контраста на боку где подозревается перфорация: обычно получается жовольно хорошо: видны как свищи - так и перфорации с затеками в средостение если они есть.
В том-то и дело, что дренировать надо плевральную полость, а не средостение в данном случае. А про исследование с контрастом - спасибо, попробую при случае.
Скажу как принято у нас в торакальном отделении. Для постановки диагноза медиастинит - желательно не тольео умеренная инфильтрация клетчатки средостения - так как она может быть довольно часто и процесс протекает сравнительно доброкачественно и не требует дренирования средостения. Вообщим у нас медиастинит ставится когда есть жидкостные затеки в средостении - это прямое показание хирургам раскрывать все и дренировать.... ... Я это к чему пишу - обычно термин "медиастинит" для наших хирургов (не знаю как для ваших) - это прямое показание лезть туда, поэтому я всегда очень настороженно ставлю медиастинит (обычно решаем коллегиально с торакальными - потому что лезть им).
Таким образом, "медиастинит" в вашем учреждении всегда договорный. Но мы с Виктором Григорьевичем об Объективном Медиастините, независимом от мнений хирургов. Впрочем без жидкостных затёков здесь не было бы гноя, а без него прорыва плевры с эмпиемой, которую все уже признали.
Не даёт покоя Загадка. Ну почему практически весь газ расположен медиально от лёгкого, а отграничение и спереди от корня и сзади почти по прямой, и граница, по крайней мере, выше корня такая слишком толстая для плевры и слишком чёткая для слоя коллабированной лёгочной ткани. Предполагаю, что этот газ находится в средостении рыхлую клетчатку расслоил-разорвал.
Судя по топограмме складывается впечатление об эмпиеме плевры, как именно проявляется ухудшение состояние ?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
А он и не может толком сказать: плохо и всё! Ходит, на снимки пришел сам.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
А пунктировать пытались ?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Зловонная кровь, сама не видела, хирург сказала
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
А как же цитология ?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
В работе, вчера взяли.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Интересный случай, и конечно КТ поможет, но, вот правая боковая совсем не была-бы лишней и расставила определенные точка над "1".
Конечно, такой скиалогический синдром - "затемнение вне анатомических границ", прежде всего, будет при "делах плдевральных", а именно, при наличии выпота, и в свободной плевральной полости и в междолеввых щелях.
У меня создается впечатление о абсцессе правого легкого с перфорацией его в плевральную полость, отсюда и зловонная кровь в плевральной полости и пневмоторакс.
dok
Что процесс существует давно, свидетельствуют и размеры сердца, интоксикация - хроническая - сердце "поползло", если сравнить размеры сердца на найденном в архиве снимке, с последними снимками, увеличение сердца очевидно. Даже на первый взгляд создается впечатление, что снимки разных людей, а следовательно процесс существует не один месяц.
Далее, что-то, где-то "подплавилось" с нарушение целостности висцеральной плевры, и возникла картина типичного ступечатого "пневмоплеврита", который впоследствии перешел в хроническую эмпиему, с выраженным процессом швартообразования, образованием многокамерности, с вовлечением в процесс и медиастинальной плевры, и даже (допущение) перикарда.
Только слабость и резкое снижение аппетита. Нет болей, одышки, аритмии, кашля, тошноты, рвоты, СОЭ 21-го августа 30 мм/час, 24-го августа - 50 мм/час. Гемоглобин соответственно 130 и 110. Лейкоциты - 9 и 12, палочки 8 и 12. Живот абсолютно спокоен.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
По всей видимости весь этот "мармелад" закончится пульмонэктомией справа, так как полноценной легочной ткани справа - " с гулькин нос". Вон, уже и структуры пищеварительной трубки подготовились к "захвату" прространства в (грудной полости), которое в скором будущем будет освобождено.
Возможно гнойник прорвался в плевральную полость из средостения…
Неоднозначно всё
Добавила боковые последние. В начале страницы. КТ вечером.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Как и коллегам, мне кажется что тут каскадная эмпиема плевры. На первых снимках воздуха не видно, а затем видно что вознркли гоизонтальные уровни. Сейчс может глупость скажу: а нет ли тут бронхоплеврального или пищеводно-плеврального свища?
Картина действительно очень интересная. Такого количества газа в средостении не встречал. Легкое держится в данном положении за счет корня. Пульмон эктомия врядли, скорее видеоторакоскопия с дренированием.
Возможно, возможно и за счет шварт.
Я имел в виду смещение легкого газом в средостении в виде буквы Е, за счет корня. А шварты само собой есть.
боковые реконструкции
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Преимущественно конечно парамедиастинальная эмпиема плевры, не понятно исследование не полностью записано?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
2 проекции
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Очень красиво и доходчиво на "видео". Спасибо коллега.
Спасибо за выставленный боковой снимок. Тоже несет определенную информацию.
По КТ протяженность поражения 10 см. Сделана фиброэзофагоскопия, заключение: на 30 см от резцов слизистая рыхлая, бугристая, с контактной кровоточивостью. Рак пищевода. Взята цитология.
Пациент отрицает употребление агрессивных жидкостей в последний месяц. Четко свищевого хода не нашла. Может, закрылся...
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Рентгенологически, за экраном, надо понимать, не смотрели?
Не смотрели. А так бы, может, и не надо было КТ делать. У меня было 2 варианта - пищевод и трахея. ФЭГДС расставила все точки.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Спасибо за ответ.
Можно и без просвечивания дать высококонцентрированный цитратный контраст (он жидкий, но липкий) и сделать за ≈ 2 мин. 2-3 снимка у стойки в разных проекциях. Возможно свищик обнаружился бы.
Неоднозначно всё
Случай красивейший. С видео действительно очень наглядно.
Не будучи специалистом КТ, после просмотра 3х последних видео реконструкций смею утверждать: воздух в средостении есть не только в просветах пищевода и трахеобронхиального дерева, следовательно, прорыву в плевральную полость предшествовал медиастинит. О том же свидетельствует расширение средостения на рентгенограммах 21VIII. Ну а рак пищевода необычной протяженности (думаю ≈ 15см) причинный фактор этого осложнения.
Неоднозначно всё
Может, опыта не хватает. Расширение средостения трактовала как за счет увеличения лимфоузлов, а клетчатки вокруг пищевода - за счет перипроцесса при раке. Просьба высказаться специалистов: есть ли медиастинит, и может ли существовать пищеводно-плевральный свищ без медиастинита?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
1. Так данная парамедиастинальная эмпиема и есть крайним проявлением медиастинита.
2.Пищеводно-плевральный свищ без медиастинита - мне кажется, это практически невозможно, и совсем не факт. что это отверствие должно быть сущестыенным, достаточно и мизера.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Скажу как принято у нас в торакальном отделении. Для постановки диагноза медиастинит - желательно не тольео умеренная инфильтрация клетчатки средостения - так как она может быть довольно часто и процесс протекает сравнительно доброкачественно и не требует дренирования средостения. Вообщим у нас медиастинит ставится когда есть жидкостные затеки в средостении - это прямое показание хирургам раскрывать все и дренировать. Почему выше предполагал пищеводно- плевральный свищ по снимкам: не так давно был случай с cr пищевода. Кормили пациента через стому в желудке. Но он был асоциалом - и пиьался через рот, хотя ему это строго запрещали. Вобщим сформировалчя пищеводно-медиастинально-плеврально-бронхиальный свищ и эмпиема плевры с толстыми стенками. Пациент с этим всем "спокойно" жил еще в течение полугода - конечно с условием постоянного дренирования. Я это к чему пишу - обычно термин "медиастинит" для наших хирургов (не знаю как для ваших) - это прямое показание лезть туда, поэтому я всегда очень настороженно ставлю медиастинит (обычно решаем коллегиально с торакальными - потому что лезть им). Кстати еще расскажу небольшую методику которую применяем при подозрении на перфрпацию пищевода и медиастинит: сканирование по нескольким глоткам водорастворимого контраста на боку где подозревается перфорация: обычно получается жовольно хорошо: видны как свищи - так и перфорации с затеками в средостение если они есть.
В том-то и дело, что дренировать надо плевральную полость, а не средостение в данном случае. А про исследование с контрастом - спасибо, попробую при случае.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Таким образом, "медиастинит" в вашем учреждении всегда договорный. Но мы с Виктором Григорьевичем об Объективном Медиастините, независимом от мнений хирургов. Впрочем без жидкостных затёков здесь не было бы гноя, а без него прорыва плевры с эмпиемой, которую все уже признали.
Неоднозначно всё
Не даёт покоя Загадка. Ну почему практически весь газ расположен медиально от лёгкого, а отграничение и спереди от корня и сзади почти по прямой, и граница, по крайней мере, выше корня такая слишком толстая для плевры и слишком чёткая для слоя коллабированной лёгочной ткани. Предполагаю, что этот газ находится в средостении рыхлую клетчатку расслоил-разорвал.
Неоднозначно всё