Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Муж. 28 л. Тромбоз глубоких вен голени/бедра подострый. Боли в грудной клетке с френикус симптомом. Можно ли на снимке разглядеть признаки ТЭЛА мелких ветвей?
Цель публикации:
Нет, нельзя. Даже по нативной КТ можно лишь заподозрить по косвенным признакам. Но всё равно нужна КТ-ангиография. На представленной Р-грамме и этих признаков нет.
+1
Есть ли у нас на сайте врачи УЗИ сосудов конечности?
С этим больным очень интересная история: на 7 сутки от появления отека голени и болей, при УЗИ тромбы не обнаружены, еще через 7 суток, когда отек голени незначительно уменьшился повторное УЗИ в другом городе отчетливое видит полный оклюзирующий тромбоз 2-х недельной давности. Как такое возможно? Первое УЗИ выполнялось в специализированном сосудистом центре...
Нет ли мелких круглых затемнений как "грозди винограда" в в центре очерченного круга?
Линия межплеральная справа как то нетипично расположена, не так ли?
Обведённое жёлтым-сосуды, на мой взгляд. А "нетипичная межплевральная линия" - вероятно, скиалогически отображённая главная междолевая. Меня больше смущает параллельно идущая рёбрам линия в верхнем поле справа. Как малый пневмоторакс выглядит. Может и "френикус-симптом" этим объяснить можно? А не ТЭЛА?
Галина Анатольевна рад Вашему участию!
Слева тоже есть линия затемнения менее выраженная, я расценил как утолщение плевры. "Френикус-симптом" обычно бывает при раздражении диафрагмального нерва (при холецистите, крови под диафрагмой). При пневмотораксе этого симптома не наблюдал. Я умозрительно предположил, что предполагаемый участок инфаркта легкого расположен на участках, соприкасающихся с диафрагмой....
Коллеги, работавших в ковидном центре, говорят, что острые боли в грудной клетке с иррадиацией в шею без видимых изменений на рентгенограмме типичное проявление ковида...
В сосудистом отделении, куда планируется госпитализировать больного, вероятно будут делать КТ ангиографию, где выясниться генез острых болей в грудной клетке (от ТГВ или ковида).
Коллега, общавшиеся с пациентами, перенесшие ковид, говорит о различных поражениях при ковид, начиная с ЦНС и периферической НС до внутренних органов - легкие, почки, кишечник, и тромбозами конечностей... поэтому сейчас трудно однозначно говорить что у пациента:
1. ТГВ с ТЭЛА мелких ветвей
2. ковид, вызвавший ТГВ + ковидный сегментарный тромбоз легких
3. ТГВ и ковид самостоятельные патологии
К вопросу об окклюзии вен: нельзя чётко сказать какой давности тромб стоит в просвете вены. А в какой вене нашли окклюзию?
Спасибо! Я тоже всегда с удовольствием и интересом участвую в Ваших темах.
И вот сегодня попался такой случай. Просто показать.
А на Р-грамме картина будет очень похожей с Вашей
Согласен,с Вами.
Но склонен считать, что у нашего пациента болевой синдром связан с более серьезной патологией. При изолированном пневмотораксе боль в грудной клетке бывает редко, чаще при напряженном или тотальном пневмотораксе. И боль нелокализованная. У нашего пациента локализация в области правой реберной дуги и ему логически соотвествует френикус симптом (боль в шее, надплечье, где проходит диафрагмальный нерв).
Конечно, клиника бывает самой неожиданной, нехарактерной установленной патологии, поэтому все возможно.
18.10.21 при УЗИ тромб оценен как двухнедельной давности. Тромб оклюзирующий все глубокие вены голени и бедра.
Я тоже с Вами согласна. Вам виднее, Вы же рядом с пациенткой. Но не могу не сказать, что у наших пациентов спонтанный пневмоторакс, или возникший п/ медицинских манипуляций ( бронхоскопия, пункция, напр.) жалобы идентичны. Иногда клиницисты п/них просят быстренько посмотреть на скопии. И как привило, причину этих внезапных болей мы и видим в виде пневмоторакса. И даже очень малого.
Я с удовольствием расположил бы здесь КТ этого больного с пневмотораксом, подтверждающих предположение Галины Анатольевны, т.к. она права в том, что боль при любом пневмотораксе может симмулировать различную патологию. Но и это история с ТВГ и, вероятно, вызванное им поражение легкого, надеюсь тоже будет хорошим опытом.
Теперь хотелось бы знать мнение коллег по нижеследующим срезам. Полный диком файл так и не научился распологать в публикации.
Я с удовольствием расположил бы здесь КТ этого больного с пневмотораксом, подтверждающих предположение Галины Анатольевны, т.к. она права в том, что боль при любом пневмотораксе может симмулировать различную патологию. Но и это история с ТВГ и, вероятно, вызванное им поражение легкого с описанным выше болевым синдромом, надеюсь тоже будет хорошим опытом.
Теперь хотелось бы знать мнение коллег по нижеследующим срезам. Полный диком файл так и не научился распологать в публикации.
Это тот же пациент? По представленным картинкам складывается впечатление об инфаркт-пневмонии, как следствие ТЭЛА. Если выполнить КТА, то можно и доказать мою единственную версию
КТ срезы этого же пациента (тема открыта по нему).
На диск записали только КТ, хотя, судя по расказу пациента выполнили и КТА ... не знаю, сможет ли он получить запись КТА, но ее результаты должны быть отражены в выписке, которую он скоро предоставит.
По Вашему опыту такая инфаркт-пневмония как долго рассасывается, какие может иметь последствия?
Пациент принес выписку.
Клинический диагноз: Острый тромбоз бедренно-подколенного сегмента левой нижней конечности.
Осложнение: Острая тромбоэмболия легочной артерии нижней доли справа. Инфаркт пневмония справа.
КТ грудного сегмента с контрастированием от 25.10.2021: КТ картина тромбоэмболии сегментарной ветви нижнедолевой легочной артерии справа. Инфаркт пневмония консалидированной паренхимимы 9 сегмента правого легкого.
По Вашему опыту такая инфаркт-пневмония как долго рассасывается, какие может иметь последствия?
[/quote]
Рассасывается долго, ведь нарушена трофика. Мало того, учитывая довольно большой объём поражения, можно и нужно ожидать деструкцию ( зона некроза в центральных зонах участков консолидации уже обозначилась).
Рассасывается долго, ведь нарушена трофика. Мало того, учитывая довольно большой объём поражения, можно и нужно ожидать деструкцию ( зона некроза в центральных зонах участков консолидации уже обозначилась).
[/quote]
Т.е.,есть вероятность развития абсцесса?
Т.е.,есть вероятность развития абсцесса?
[/quote]
Не обязательно абсцесса, просто деструктивной пневмонии. Многое зависит и от самого организма, его реактивности, состояния иммунной системы, наличия других хронических заболеваний. Но то, что любой организм пытается отграничить воспалительный процесс в любом органе- это факт. Пациент молод, надеемся, что быстро восстановится. К тому же он находится в руках опытных и неравнодушных докторов.
Не обязательно абсцесса, просто деструктивной пневмонии. Многое зависит и от самого организма, его реактивности, состояния иммунной системы, наличия других хронических заболеваний. Но то, что любой организм пытается отграничить воспалительный процесс в любом органе- это факт. Пациент молод, надеемся, что быстро восстановится. К тому же он находится в руках опытных и неравнодушных докторов.
[/quote]
Хорошо.
Спасибо за участие!
Галина Анатольевна, здравствуйте!
Тяжи в нижней доли левого легкого на фронтальных срезах КТ не свидетельствует ли об двухстороннем поражении и возможности ковидной этиологии этих изменений?
Здравствуйте, Мурат Максутович! Я не стала в прошлый раз говорить об этих двусторонних линейных уплотнениях, но если Вы их заметили, то скажу, что расцениваю их как субсегментарные ателектазы, т.н ."дисковидные" ателектазы, которые часто предшествуют или сопровождают ТЭЛА/ инфаркт-пневмонию. Дифференцировать с ковидными/ ( если он действительно имел место- то скорее -постковидными изменениями) в свете эпидобстановки, конечно, не помешает. Как, кстати, дела у нашего пациента в настоящее время? КТ - контроль хотелось бы увидеть. Ну или услышать от Вас.
Вернулась, чтобы сказать, что они видны во всех реконструкциях: аксиальной, корональной и сагиттальной.
Вернулась, чтобы сказать, что они видны во всех реконструкциях: аксиальной, корональной и сагиттальной.
Вернулась, чтобы сказать, что они видны во всех реконструкциях: аксиальной, корональной и сагиттальной.
Больной чувствует себя удовлетворительно. Температуры нет. Боли в грудной клетке редкие. На левой н/конечности чулки со 2-й степенью компрессии. Принимает ксарелту 20 мг ежедневно.
В этой истории есть следующие факты:
- несоответствие нейропатии малоберцового нерва (слабость тыльного сгибания стопы и участки понижения чувствительности кожи на голени и стопе) уровню грыжи в пояснице
- появление тромбоза глубоких вен у молодого человека без каких-либо на то предпосылок
- тяжистые изменения в нижней доле и левого легкого (инфаркт пневмония в правом легком)
В связи с этим возникают вопросы:
- Может ли периферическая нейропатия малоберцового нерва, тромбоз глубоких вен голени и изменения в легких - быть все проявлением одного заболевания - ковидом?
- Анализ на иммуноглобулины G, M, и на S-белок вакцины могут ли помочь ответить на первый вопрос?
- Можно ли по титру перечисленных иммуноглобулинов и их соотношениям отличить реакцию организма на прививку (апрель/май) от заболевания ковидом (сентябрь/октябрь)?