Травма. Стояние фрагментов

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина 1961 г р. Травме 30 дней. У пациентки жалобы на отсутствие чувствительности в 3,4,5 пальце,онемение,во всей кисти. Сняли гипс,сделали контроль. Травматолог недвузначно намекает/просит написать удовлетворительное стояние костных фрагментов и нормальный процесс регенерации. Коллеги какое Ваше мнение по этому поводу и по поводу снимков

Рг л/з сустава

  • Рг л/з сустава
Рг л/з сустава ID:92204
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11812

Поздо что-то делать. Напишите "допустимое" и "консолидирующийСЯ".

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Не рекомендовал бы писать, что положение отломков нормальное, оно не нормальное.Скорее,  пациентке потребуется операция.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11812

Пусть травматолог думает оперировать или нет.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4512

Перелом был вколоченный,в таком месте как лучезапястный сустав очень часто при неправильных сращениях бывают осложнения серьезные. Наверное сразу надо было оперировать,а не гипсовать. Все же написал неудовлетворительное стояние костных фрагментов. Ну,а что теперь с этим делать решит травматолог.

Спасибо за комментарии коллеги!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

Лучезапястный не голеностоп, "серьезные осложнения"?, (названия этих серьезных осложнений не подскажете?), писать удовлетворительное положение обломков - аргументов нет, а вот перечислить все имеющееся (включая открытость плоскости эпифиза лучевой кости к тылу, повреждения дистального лучелоктевого сустава и отрывного перелома верхушки шиловидного отростка со смещением на ... мм), стоит

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4512

Андрей Юрьевич wrote:

Лучезапястный не голеностоп, "серьезные осложнения"?, (названия этих серьезных осложнений не подскажете?), писать удовлетворительное положение обломков - аргументов нет, а вот перечислить все имеющееся (включая открытость плоскости эпифиза лучевой кости к тылу, повреждения дистального лучелоктевого сустава и отрывного перелома верхушки шиловидного отростка со смещением на ... мм), стоит

Я не так выразился! Любая кость и любой сустав подвержен посттравматическим осложнееиям.

Синдром сдавления,синдром Зудека,синдром карпального канала(что у этой пациентки уже есть),артрозо-артрит. Рассуждать с позиции не пациента куда легче...чем постоянно испытывать дискомфорт,онемение,боль и невозможность нормально пользоваться рукой. Для меня бы любое из этих осложнений было мучением. Порой голова просто заболит,так думать ни о чем не можешь,кроме как быстрее бы она прошла,а если это постоянно...можно с ума сойти.

Спасибо Андрей Юрьевич! Указал про смещение.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Спасибо за случай, да и обсуждение было полезным!

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1311

Операция, фиксация металлоконструкциями, в данном случае, кажется нецелесообразной.

Зри в корень!

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4512

В.Б. Серов wrote:

Операция, фиксация металлоконструкциями, в данном случае, кажется нецелесообразной.

Теперь уже да. Первичные снимки после репозиции возможно бы свет пролили,если смещение вторичное пол гипсом-вина пациента. Если гипс накладывали вот с такой картиной как сейчас,то я понимаю просьбу травматолога. У операции все же есть плюс это ранняя реабилитация. Да,есть и минусы,но это лучше,чем отдаленные последствия травмы,которые потом не исправить

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4512

Всем большое спасибо за высказанные мнения!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1311

сергеев николай wrote:

У операции все же есть плюс это ранняя реабилитация. Да,есть и минусы,но это лучше,чем отдаленные последствия травмы,которые потом не исправить

При данной картине, даже если "свежак", положение отломков вполне себе удовлетворительное. Операция - лишняя морока, лишняя травма.

Зри в корень!

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11812

сергеев николай wrote:

В.Б. Серов wrote:

Операция, фиксация металлоконструкциями, в данном случае, кажется нецелесообразной.

Теперь уже да. Первичные снимки после репозиции возможно бы свет пролили,если смещение вторичное пол гипсом-вина пациента. Если гипс накладывали вот с такой картиной как сейчас,то я понимаю просьбу травматолога. У операции все же есть плюс это ранняя реабилитация. Да,есть и минусы,но это лучше,чем отдаленные последствия травмы,которые потом не исправить

Давайте не будем искать виноватых.Всё уже произошло.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

сергеев николай wrote:

В.Б. Серов wrote:

Операция, фиксация металлоконструкциями, в данном случае, кажется нецелесообразной.

Теперь уже да. Первичные снимки после репозиции возможно бы свет пролили,если смещение вторичное пол гипсом-вина пациента. Если гипс накладывали вот с такой картиной как сейчас,то я понимаю просьбу травматолога. У операции все же есть плюс это ранняя реабилитация. Да,есть и минусы,но это лучше,чем отдаленные последствия травмы,которые потом не исправить

критические высказывания рентгенологов по тактике травматологов стоят критики травматологов по описаниям рентгенограмм;

- воля Ваша, но терзают меня смутные сомнения по поводу целесообразности подобных оперативных вмешательств

Приложения: 
e4709f80-92e4-4439-8483-6d203740aca9.jpeg

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4512

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

В.Б. Серов wrote:

Операция, фиксация металлоконструкциями, в данном случае, кажется нецелесообразной.

Теперь уже да. Первичные снимки после репозиции возможно бы свет пролили,если смещение вторичное пол гипсом-вина пациента. Если гипс накладывали вот с такой картиной как сейчас,то я понимаю просьбу травматолога. У операции все же есть плюс это ранняя реабилитация. Да,есть и минусы,но это лучше,чем отдаленные последствия травмы,которые потом не исправить

критические высказывания рентгенологов по тактике травматологов стоят критики травматологов по описаниям рентгенограмм;

- воля Ваша, но терзают меня смутные сомнения по поводу целесообразности подобных оперативных вмешательств

Да боже упаси Андрей Юрьевич лезть в чужой монастырь со своим уставом,в своем бы разобраться,последнее дело с хирургами конфликтовать да и вообще с коллегами.  Это же мы между собой обсуждаем. Итог такой я описал,что вижу...да и все.  А про операцию это мое мнение(относительно этого случая,вколоченного перелома луча)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4512

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

В.Б. Серов wrote:

Операция, фиксация металлоконструкциями, в данном случае, кажется нецелесообразной.

Теперь уже да. Первичные снимки после репозиции возможно бы свет пролили,если смещение вторичное пол гипсом-вина пациента. Если гипс накладывали вот с такой картиной как сейчас,то я понимаю просьбу травматолога. У операции все же есть плюс это ранняя реабилитация. Да,есть и минусы,но это лучше,чем отдаленные последствия травмы,которые потом не исправить

критические высказывания рентгенологов по тактике травматологов стоят критики травматологов по описаниям рентгенограмм;

- воля Ваша, но терзают меня смутные сомнения по поводу целесообразности подобных оперативных вмешательств

Так то да...4 винта в полость сустава (в том числе) закрутили...после наших обсуждений пытался найти показания к остеосинтезу луча в типичном месте накостными пластинами. В итоге если правильно понял:метод лечения выбирает травматолог,четких критериев нет. Захотел пластину прикрутил,захотел загипсовал. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.