Мастоидит?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина 30 лет. Встречаю такое впервые. Описал как мастоидит,но сомневаюсь. Анамнеза не знаю,снимки выполнены в поликлинике. Если не мастоидит,то что может быть? 

  • Рг черепа
Рг черепа ID:93364
Цель публикации: 
Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 часов назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 678

Мастоидит - это деструкция сосцевидного отростка. Тут вижу сохраненные стенки ячеек, нет снижения пневматизации. 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Спвсибо! Надо изменить свое заключение! А это что норма?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Андрей Юрьевич wrote:

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Я не встречал такого. Первое,что выдал поисковик на запрос мастоидит рентген несколько снимков,похожих  на эти! В данном случае норма?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Я не встречал такого. Первое,что выдал поисковик на запрос мастоидит рентген несколько снимков,похожих  на эти!
- В данном случае норма?

ну, "нас медицине учили не по Гуглу" - о том, что мастоидит это острое заболевание и что нельзя трактовать рентгенограммы в отрыве от клинике мне говорили на кафедре рентгенологии 1 ММИ в далеких 70-х, тем более, что с ЛОР-кафедрой они находились на разных этажах в одной 600-коечной клинике на Б.Пироговской;

- кто первый сказал "мяу?", то есть слово "мастоидит" для поиска?

- будет проще, если вы скажете, в чем именно заключается патологическая теневая картина и с какой стороны? Наличие направительного диагноза и стороны поражения от ЛОР-врача приветствуется

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Я не встречал такого. Первое,что выдал поисковик на запрос мастоидит рентген несколько снимков,похожих  на эти!
- В данном случае норма?

ну, "нас медицине учили не по Гуглу" - о том, что мастоидит это острое заболевание и что нельзя трактовать рентгенограммы в отрыве от клинике мне говорили на кафедре рентгенологии 1 ММИ в далеких 70-х, тем более, что с ЛОР-кафедрой они находились на разных этажах в одной 600-коечной клинике на Б.Пироговской;

- кто первый сказал "мяу?", то есть слово "мастоидит" для поиска?

- будет проще, если вы скажете, в чем именно заключается патологическая теневая картина и с какой стороны? Наличие направительного диагноза и стороны поражения от ЛОР-врача приветствуется

К сожалению теперь мы ученики гугла находимся в условиях,где обратной связи с врачами,направляющими пациентов в рентген кабинет нет,более того нет и направлений. Есть экран и на нем снимок. Пишите. Вот пишим. Вот я и спрашиваю-как выглядит нормальная теневая картина сосцевидного отростка и как ненормальна? И по тому,что выдал мне гугл-я подумал,что тут мастоидит. И такие же ученики гугла,которые направляют к нам пациентов ни разу даже не спросили-а почему здесь так и так? Пишим для галочки или хрен пойми для чего. Так вот и живем....

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Я не встречал такого. Первое,что выдал поисковик на запрос мастоидит рентген несколько снимков,похожих  на эти!
- В данном случае норма?

ну, "нас медицине учили не по Гуглу" - о том, что мастоидит это острое заболевание и что нельзя трактовать рентгенограммы в отрыве от клинике мне говорили на кафедре рентгенологии 1 ММИ в далеких 70-х, тем более, что с ЛОР-кафедрой они находились на разных этажах в одной 600-коечной клинике на Б.Пироговской;

- кто первый сказал "мяу?", то есть слово "мастоидит" для поиска?

- будет проще, если вы скажете, в чем именно заключается патологическая теневая картина и с какой стороны? Наличие направительного диагноза и стороны поражения от ЛОР-врача приветствуется

К сожалению теперь мы ученики гугла находимся в условиях,где обратной связи с врачами,направляющими пациентов в рентген кабинет нет,более того нет и направлений. Есть экран и на нем снимок. Пишите. Вот пишим. Вот я и спрашиваю-как выглядит нормальная теневая картина сосцевидного отростка и как ненормальна? И по тому,что выдал мне гугл-я подумал,что тут мастоидит. И такие же ученики гугла,которые направляют к нам пациентов ни разу даже не спросили-а почему здесь так и так? Пишим для галочки или хрен пойми для чего. Так вот и живем....

- в дополнении к гуглУ, есть российские клинические рекомендации, их тоже полезно читать, я, например, в затруднительных случаях читаю, там более одной страницы текста, но, тем не менее, приходится читать;

- " есть экран - на нем снимок" - то есть вообще без направительного диагноза?, в нашей системе ЕМИАС - это невозможно, у вас иначе?

- вы не ответили, в чем именно Вы увидели патологию?

Приложения: 
img_7048.jpeg

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Я не встречал такого. Первое,что выдал поисковик на запрос мастоидит рентген несколько снимков,похожих  на эти!
- В данном случае норма?

ну, "нас медицине учили не по Гуглу" - о том, что мастоидит это острое заболевание и что нельзя трактовать рентгенограммы в отрыве от клинике мне говорили на кафедре рентгенологии 1 ММИ в далеких 70-х, тем более, что с ЛОР-кафедрой они находились на разных этажах в одной 600-коечной клинике на Б.Пироговской;

- кто первый сказал "мяу?", то есть слово "мастоидит" для поиска?

- будет проще, если вы скажете, в чем именно заключается патологическая теневая картина и с какой стороны? Наличие направительного диагноза и стороны поражения от ЛОР-врача приветствуется

К сожалению теперь мы ученики гугла находимся в условиях,где обратной связи с врачами,направляющими пациентов в рентген кабинет нет,более того нет и направлений. Есть экран и на нем снимок. Пишите. Вот пишим. Вот я и спрашиваю-как выглядит нормальная теневая картина сосцевидного отростка и как ненормальна? И по тому,что выдал мне гугл-я подумал,что тут мастоидит. И такие же ученики гугла,которые направляют к нам пациентов ни разу даже не спросили-а почему здесь так и так? Пишим для галочки или хрен пойми для чего. Так вот и живем....

- в дополнении к гуглУ, есть российские клинические рекомендации, их тоже полезно читать, я, например, в затруднительных случаях читаю, там более одной страницы текста, но, тем не менее, приходится читать;

- " есть экран - на нем снимок" - то есть вообще без направительного диагноза?, в нашей системе ЕМИАС - это невозможно, у вас иначе?

- вы не ответили, в чем именно Вы увидели патологию?

 ячейки мне показались больше размером,чем должны быть,уплотнение височной кости в том месте,где она формирует отросток и снижение пневматизации-видимо это уже мой воспаленный мозг выдал. КТ надо назначать уже давно в таких случаях,а у нас все спец укладками пытаются откреститься. Я и правда ни разу не видел мастоидит ни объективно ни на снимках

У нас КМИАЦ(Красноярск),часть его программ еще сырые,только недавно мы стали электронные подписи ставить. До этого можно было что хочешь переписать и задним числом и ро всякому. Сейчас уже сложнее. А назначение-часто делает даже не доктор,а тупо регистратор(без медицинского образования....(ну если я правильно понял Ваш вопрос)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Я не встречал такого. Первое,что выдал поисковик на запрос мастоидит рентген несколько снимков,похожих  на эти!
- В данном случае норма?

ну, "нас медицине учили не по Гуглу" - о том, что мастоидит это острое заболевание и что нельзя трактовать рентгенограммы в отрыве от клинике мне говорили на кафедре рентгенологии 1 ММИ в далеких 70-х, тем более, что с ЛОР-кафедрой они находились на разных этажах в одной 600-коечной клинике на Б.Пироговской;

- кто первый сказал "мяу?", то есть слово "мастоидит" для поиска?

- будет проще, если вы скажете, в чем именно заключается патологическая теневая картина и с какой стороны? Наличие направительного диагноза и стороны поражения от ЛОР-врача приветствуется

К сожалению теперь мы ученики гугла находимся в условиях,где обратной связи с врачами,направляющими пациентов в рентген кабинет нет,более того нет и направлений. Есть экран и на нем снимок. Пишите. Вот пишим. Вот я и спрашиваю-как выглядит нормальная теневая картина сосцевидного отростка и как ненормальна? И по тому,что выдал мне гугл-я подумал,что тут мастоидит. И такие же ученики гугла,которые направляют к нам пациентов ни разу даже не спросили-а почему здесь так и так? Пишим для галочки или хрен пойми для чего. Так вот и живем....

- в дополнении к гуглУ, есть российские клинические рекомендации, их тоже полезно читать, я, например, в затруднительных случаях читаю, там более одной страницы текста, но, тем не менее, приходится читать;

- " есть экран - на нем снимок" - то есть вообще без направительного диагноза?, в нашей системе ЕМИАС - это невозможно, у вас иначе?

- вы не ответили, в чем именно Вы увидели патологию?

 ячейки мне показались больше размером,чем должны быть,уплотнение височной кости в том месте,где она формирует отросток и снижение пневматизации-видимо это уже мой воспаленный мозг выдал.

- с какой стороны (справа, слева) Вы заподозрили патологию?

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9121

Рентгенограммы височных костей по Шюллеру. Нормальные пневматизированные ячейки сосцевидных отростков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

И.Бондаренко wrote:

Рентгенограммы височных костей по Шюллеру. Нормальные пневматизированные ячейки сосцевидных отростков.

Спасибо!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

а теперь читаем клинические рекомендации (весьма полезное занятие): Мастоидит - без анамнеза не ставят вообще, мастоидит - это (кроме жалоб), в первую очередь припухлость и покраснение мягких тканей заушной области

Я не встречал такого. Первое,что выдал поисковик на запрос мастоидит рентген несколько снимков,похожих  на эти!
- В данном случае норма?

ну, "нас медицине учили не по Гуглу" - о том, что мастоидит это острое заболевание и что нельзя трактовать рентгенограммы в отрыве от клинике мне говорили на кафедре рентгенологии 1 ММИ в далеких 70-х, тем более, что с ЛОР-кафедрой они находились на разных этажах в одной 600-коечной клинике на Б.Пироговской;

- кто первый сказал "мяу?", то есть слово "мастоидит" для поиска?

- будет проще, если вы скажете, в чем именно заключается патологическая теневая картина и с какой стороны? Наличие направительного диагноза и стороны поражения от ЛОР-врача приветствуется

К сожалению теперь мы ученики гугла находимся в условиях,где обратной связи с врачами,направляющими пациентов в рентген кабинет нет,более того нет и направлений. Есть экран и на нем снимок. Пишите. Вот пишим. Вот я и спрашиваю-как выглядит нормальная теневая картина сосцевидного отростка и как ненормальна? И по тому,что выдал мне гугл-я подумал,что тут мастоидит. И такие же ученики гугла,которые направляют к нам пациентов ни разу даже не спросили-а почему здесь так и так? Пишим для галочки или хрен пойми для чего. Так вот и живем....

- в дополнении к гуглУ, есть российские клинические рекомендации, их тоже полезно читать, я, например, в затруднительных случаях читаю, там более одной страницы текста, но, тем не менее, приходится читать;

- " есть экран - на нем снимок" - то есть вообще без направительного диагноза?, в нашей системе ЕМИАС - это невозможно, у вас иначе?

- вы не ответили, в чем именно Вы увидели патологию?

 ячейки мне показались больше размером,чем должны быть,уплотнение височной кости в том месте,где она формирует отросток и снижение пневматизации-видимо это уже мой воспаленный мозг выдал.

- с какой стороны (справа, слева) Вы заподозрили патологию?

С обеих описал в той или иной степени

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

Вот так выглядит типичная клиника мастоидита, и типичная радиологическая картина, это никак не "в той или иной степени с обеих сторон"

Приложения: 
img_7273.jpegimg_7272.jpeg

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Андрей Юрьевич wrote:

Вот так выглядит типичная клиника мастоидита, и типичная радиологическая картина, это никак не "в той или иной степени с обеих сторон"

Большое спасибо Андрей Юрьевич! Знаю,что Вы очень занятой человек и  за потраченное время спасибо. Все это откладывается в голове. Время что ли такое сейчас-бежим,спешим заработать,а узнавать как то некогда...а может это оправдание просто. Я к стыду своему вообще не знал в деталях про мастоидит...только поверхностно. Сейчас читаю сижу

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

Ok, успехов 🤝

Андрей Юрьевич