Пневмония?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

На мой взгляд имела место верхнедолевая пневмония в динамике с полным клиническим выздоровлением (отсутствие жалоб, думаю и отсутствие аускультативно влажных хрипов, да и не удивлюсь, если они вообще не выслушивались при таком фокусном поражении, раньше подобное расценивалось как очаговая пневмония ). Лучевым выздоровлением ( по представленным картинкам ) где уже нет инфильтрации/ консолидации. Парапневмонический ( если так можно обозвать изменения на КТ ) бронхиолит вероятно уже не свежий, остаются воспалительные  изменения мелких бронхов. Был ли третий рентген контроль ( в продолжение #14 ) или вместо него была КТ? 

- выздоровление?, не думаю; воля Ваша, но нелеченные очаги сами собой не проходят, буквально в течении последнего месяца описывал пару-тройку очагов (правда "субсодидных" и "матового стекла") с анамнезом наблюдения до 1,5 лет

На представленном #17 ( замерших изображениях, открываются они или нет, у меня нет ) я не вижу очагов и очаговую пневмонию ( ушедшую в прошлое) тоже никто не отменял и на мой взгляд с положительной рентгенологической 7 дневной динамикой на фоне, вероятно, неспецифической а/б терапии ( первый коммент ). Если вести речь о бронхиолите, он на мой взгляд, уже не свежий, не инфицированный, просто уже воспалительный. Раеьше,не редко, были ещё и бронхопневмонии. Подождем второе КТ.

- Воля Ваша, но бронхиолит - это не норма, и не выздоровление, и на представленном кадре представлены как  измененные, так и неизмененные участки; и в описательной части бронхиолит - это также очаги, только мелкие, внутридольковые (центрилобулярные)

Бронхиолит никто нормой и не назвал и совсем не обязательно он д.б. бактериального генеза.  Речь идёт о локальном процессе, верхнедолевой пневмонии с ее полным клиническим и лучевым выздоровлением. Что общего в данном случае между локальным и диффузным процессом, Вы полагаете возбудитель? 

- вы его (бронхиолит)  назвали выздоровлением, полагаю, что бронхиолит не может быть выздоровлением, особенно "лучевым", это уже совсем рядом с "рентгенологическим диагнозом",  которого не существует; выздоровление может быть либо полным, либо неполным (в данном случае, при наличии бронхиолита,  выздоровление  не может быть полным), да и сам термин "выздоровление" - это не наша область, не рентгеновская

Андрей Юрьевич

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 651

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

На мой взгляд имела место верхнедолевая пневмония в динамике с полным клиническим выздоровлением (отсутствие жалоб, думаю и отсутствие аускультативно влажных хрипов, да и не удивлюсь, если они вообще не выслушивались при таком фокусном поражении, раньше подобное расценивалось как очаговая пневмония ). Лучевым выздоровлением ( по представленным картинкам ) где уже нет инфильтрации/ консолидации. Парапневмонический ( если так можно обозвать изменения на КТ ) бронхиолит вероятно уже не свежий, остаются воспалительные  изменения мелких бронхов. Был ли третий рентген контроль ( в продолжение #14 ) или вместо него была КТ? 

- выздоровление?, не думаю; воля Ваша, но нелеченные очаги сами собой не проходят, буквально в течении последнего месяца описывал пару-тройку очагов (правда "субсодидных" и "матового стекла") с анамнезом наблюдения до 1,5 лет

На представленном #17 ( замерших изображениях, открываются они или нет, у меня нет ) я не вижу очагов и очаговую пневмонию ( ушедшую в прошлое) тоже никто не отменял и на мой взгляд с положительной рентгенологической 7 дневной динамикой на фоне, вероятно, неспецифической а/б терапии ( первый коммент ). Если вести речь о бронхиолите, он на мой взгляд, уже не свежий, не инфицированный, просто уже воспалительный. Раеьше,не редко, были ещё и бронхопневмонии. Подождем второе КТ.

- Воля Ваша, но бронхиолит - это не норма, и не выздоровление, и на представленном кадре представлены как  измененные, так и неизмененные участки; и в описательной части бронхиолит - это также очаги, только мелкие, внутридольковые (центрилобулярные)

Бронхиолит никто нормой и не назвал и совсем не обязательно он д.б. бактериального генеза.  Речь идёт о локальном процессе, верхнедолевой пневмонии с ее полным клиническим и лучевым выздоровлением. Что общего в данном случае между локальным и диффузным процессом, Вы полагаете возбудитель? 

- вы его (бронхиолит)  назвали выздоровлением, полагаю, что бронхиолит не может быть выздоровлением, особенно "лучевым", это уже совсем рядом с "рентгенологическим диагнозом",  которого не существует; выздоровление может быть либо полным, либо неполным (в данном случае, при наличии бронхиолита,  выздоровление  не может быть полным), да и сам термин "выздоровление" - это не наша область, не рентгеновская

Уважаемый Андрей Юрьевич, на вопрос автора по представленной исходной  рентгенограмме ( #14 пневмония ) и далее в динамике я дал свое видение и попытался ответить ( #23)  на вопрос автора. Что делать, если оно отличается от Вашего (#22 ), предполагаю, ждать второе КТ уже по бронхиолиту.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Игорь Ким 2 wrote:

Клаус wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

я не вижу очагов и очаговую пневмонию ( ушедшую в прошлое) 

Термин "очаговая пневмония" больше не употребляется? Когда его отменили? И на что заменили?

У клиницистов давно не встречал,  перешли на этиологию возбудителя. Можно посмотреть МКБ 

J18.0 - Бронхопневмония неуточненная

Исключен: бронхиолит (J21.-)

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

На мой взгляд имела место верхнедолевая пневмония в динамике с полным клиническим выздоровлением (отсутствие жалоб, думаю и отсутствие аускультативно влажных хрипов, да и не удивлюсь, если они вообще не выслушивались при таком фокусном поражении, раньше подобное расценивалось как очаговая пневмония ). Лучевым выздоровлением ( по представленным картинкам ) где уже нет инфильтрации/ консолидации. Парапневмонический ( если так можно обозвать изменения на КТ ) бронхиолит вероятно уже не свежий, остаются воспалительные  изменения мелких бронхов. Был ли третий рентген контроль ( в продолжение #14 ) или вместо него была КТ? 

- выздоровление?, не думаю; воля Ваша, но нелеченные очаги сами собой не проходят, буквально в течении последнего месяца описывал пару-тройку очагов (правда "субсодидных" и "матового стекла") с анамнезом наблюдения до 1,5 лет

На представленном #17 ( замерших изображениях, открываются они или нет, у меня нет ) я не вижу очагов и очаговую пневмонию ( ушедшую в прошлое) тоже никто не отменял и на мой взгляд с положительной рентгенологической 7 дневной динамикой на фоне, вероятно, неспецифической а/б терапии ( первый коммент ). Если вести речь о бронхиолите, он на мой взгляд, уже не свежий, не инфицированный, просто уже воспалительный. Раеьше,не редко, были ещё и бронхопневмонии. Подождем второе КТ.

- Воля Ваша, но бронхиолит - это не норма, и не выздоровление, и на представленном кадре представлены как  измененные, так и неизмененные участки; и в описательной части бронхиолит - это также очаги, только мелкие, внутридольковые (центрилобулярные)

Бронхиолит никто нормой и не назвал и совсем не обязательно он д.б. бактериального генеза.  Речь идёт о локальном процессе, верхнедолевой пневмонии с ее полным клиническим и лучевым выздоровлением. Что общего в данном случае между локальным и диффузным процессом, Вы полагаете возбудитель? 

- вы его (бронхиолит)  назвали выздоровлением, полагаю, что бронхиолит не может быть выздоровлением, особенно "лучевым", это уже совсем рядом с "рентгенологическим диагнозом",  которого не существует; выздоровление может быть либо полным, либо неполным (в данном случае, при наличии бронхиолита,  выздоровление  не может быть полным), да и сам термин "выздоровление" - это не наша область, не рентгеновская

Уважаемый Андрей Юрьевич, на вопрос автора по представленной исходной  рентгенограмме ( #14 пневмония ) и далее в динамике я дал свое видение и попытался ответить ( #23)  на вопрос автора. Что делать, если оно отличается от Вашего (#22 ), предполагаю, ждать второе КТ уже по бронхиолиту.

Уважаемый Игорь Ким 2, если бы у вас с ТС было приватное общение, вопросов не было бы, каждый в своем праве,  но Вы в побличном пространстве пишете о "лучевом выздоровлении" (это раз), и о " полном выздоровлении" при наличии бронхиолита (это два), специалист Вы авторитетный, молодые специалисты примут на вооружение, конфузов не оберешься

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Сергей Кузьминов wrote:

О чём беспокоитесь? Как по мне, делается всё правильно. Пневмонию полечили. О туберкулёзе беспокоятся в меру клинических данных.

Верно на  все сто. 

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 37 минут назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1319

Верхнедолевые пневмонии протекают часто дольше.

Зри в корень!