Здравствуйте,
Скажите, пожалуйста, кто может сделать анализ динамики бронхиального дерева (за плату)?
Исходники - в dicom
Динамика бронхиального древа
Пт, 02/01/2026 - 18:55
#1
Здравствуйте,
Скажите, пожалуйста, кто может сделать анализ динамики бронхиального дерева (за плату)?
Исходники - в dicom
Не совсем понятен Ваш вопрос. На этом сайте консультируют бесплатно. Что значит "динамика бронхиального дерева"? Человек как рождается со своим бронхиальным деревом, так и живёт с ним всю жизнь. Или у Вас обнаружили образование бронха? Или Вы страдаете хроническим бронхо-лёгочным заболеванием?
Понятие, "с чем родился" растяжимо и относительно.
Если вы не видите динамику в предложенном снимке, скажите, видите ли различие в этих. В чем оно выражается. Являются ли оба состояния заданностью, или могут иметь динамику в обоих направлениях: ухудшающем и улучшающем.
Вы задаете странные вопросы. Тут и невооруженным взглядом видна отрицательная динамика диссеминированного процесса в лёгких с 2019 г. ( первая представленная серия изображений). И обратимость или необратимость изменений зависит от самого процесса. Почему бы Вам не разместить нормальное КТ - исследование, а не изображения объёмного рендеринга, если Вас действительно это интересует. Почему надо входить с заднего двора, а не в обычную дверь?
Никакого диссеминированного процесса в легких, ни в 2019, ни в 2025 нет. Тем более его отрицательной динамики.
[quote=Misc]
Никакого диссеминированного процесса в легких, ни в 2019, ни в 2025 нет. Тем более его отрицательной динамики.
[/quo
Конечно, нет, если это-разные люди, или разный постпроцессинг.
Мы так и будем виртуальные мультики обсуждать или Вы всё-таки представите предмет своего интереса в обычных режимах? Это Ваша личная история или предмет научного анализа?
P.S.: в процессе жизни само строение бронхиального дерева не меняется. Вкратце, меняется только плотность стенок бронхов, диаметр, возникает их деформация (разная) , нарушение целостности в связи с различными заболеваниями и т.д. Нельзя говорить о динамике бронхиального дерева, как и о динамике сердца, почек, мозга. Можно лишь оценивать их состояние и функциональность на данный момент или изменения, произошедшие за какой-либо промежуток времени. Что именно Вас интересует в состоянии бронхов?
Вообще какой-то странный диалог у нас происходит.
И человек один. И постпроцессинг один - открытие в одной программе (RadiAnt) в одном режиме (Airways), и скриншот с экрана без последующей обработки в редакторах.
Ничего, что можно было бы диагностировать как патологию, в этих бронхах и легких нет.
Меня интересует анализ специалиста, считающего, что бронхиальное дерево может претерпевать изменения в течение жизни. Как деградационные - исчезновение бронхиол малого порядка, искривление, опущение, потеря эластичности. Так и в сторону улучшения.
Да, вот только даже "на глаз" видно, что "шкала серого" в постобработке на представленных изображениях существенно отличается (см. приложение; в классическом рентгене это называют разной жесткостью снимка, а в КТ, соответственно, разные режимы сканирования) - отсюда и различия: на первом (сделанном в более "жестком" режиме) изображении бронхиальное дерево менее выражено, чем на втором, где в силу "мягкости" режима видно больше мелких элементов (бронхиол). Таким образом, выявленная динамика мнимая, а не соответствующая действительности. И объемные реконструкции в КТ применяют в демонстративных целях, а не для диагностики.
Это не специально. 2019 снят на 256-срезовом томографе, остальные - на 512-срезовом.
Не вижу, чтоб кто-то прилюдно выявил какую-то динамику, чтоб счесть ее мнимой. Разве что несуществующую болезнь и ее прогрессивный характер оказалось возможным определить по аватарке. Но поскольку в вашем комментарии все же прозвучал текст "видно больше мелких элементов (бронхиол)", я отправила вам исходники. Давайте проверим, что там с ними было раньше.
Значит, Вы не поняли смысла сообщения #4:
Смысл его в том, что будь постобработка выполнена как положено (при одинаковых параметрах), это была бы отрицательная динамика диссеминированного процесса в легких.
Но моя коллега не обратила внимание (такое бывает, когда слепо доверяешься пациенту, не ожидая от него подвоха), что представленные изображения выполнены в разных режимах - отсюда и мнимая отрицательная динамика.
Этот текст прозвучал для объяснения возникшей путаницы. И уж тем более нигде я не просил отправить мне dicom - об этом Вас просила Миргалина, в том же сообщении №4:
Меня же подобная исследовательская деятельность не интересует.
Большой исследовательской деятельности в сравнении двух КТ нет. Но все равно большое спасибо, что потратили время разъяснить, насколько вам это не интересно.
Вопрос поставлен ровно так, как поставлен, никакого подвоха в нем нет - как видоизменилось бронхиальное дерево за 6 лет.
О предоставлении исходников в dicom тому, кто откликнется, я написала в начальном сообщении.
Никакой постобработки лично я не проводила. Но первый снимок, действительно снят на другом томографе. Я вижу, что он отличается, и делаю в уме на это поправку. Это не должно явиться каким-то драматическим злым умыслом для специалиста, проводящего 40 часов в неделю за разглядыванием снимков.
Снимки 2022-2023 сняты на том же томографе, что и 2025. Они не мешают не видеть диссеминированный процесс, а тем более его отрицательную динамику там, где его нет и отродясь не было.
Никаких патологий в этих легких и бронхах не диагностировано.
Для тех, у кого будет интерес к вопросу в том виде, как задан, - динамика бронхиального дерева - напишите, пожалуйста, в личку.