Я лично не применяю в практике BIRADS, но знаю в ООД, в маммоцентре нашей области маммограммы оценивают по системе BIRADS, а трепан-биопсия осуществляется с помощью специальных игл и позволяет при пункции получить столбик тканей, достаточный для гистологического исследования
Аризона, спасибо за ответ. Понятно, что биопсию делают иглой. Но мой вопрос о методике был в другом: из какого места отмеченого участка брать биопсию? В случае отрицательной биопсии, какая дальнейшая тактика, если Вы трактуете как BI-RADS4?
Практически аналогичные случаи из практики: при трепанбиопсии - рак in situ, т.е. по современным критериям можно ограничится секторальной резекцией. Вопрос: как быть с остальными скоплениями микрокальцинатов?
К сожелению выполнять биопсию у меня нет возможности, всех направляем в ООД, но насколько я знаю отрицательный результат биопсии ничего не значит, делают эксцизионную биопсию (если есть подозрения на cancer), а если и этот результат отрицательный оставляют под наблюдением. Ваш вопрос, что делать с остальными кальцинатами-я думаю что и они требуют верификации, а вы как думаете?
К сожелению выполнять биопсию у меня нет возможности, всех направляем в ООД, но насколько я знаю отрицательный результат биопсии ничего не значит, делают эксцизионную биопсию (если есть подозрения на cancer), а если и этот результат отрицательный оставляют под наблюдением. Ваш вопрос, что делать с остальными кальцинатами-я думаю что и они требуют верификации, а вы как думаете?
К сожелению выполнять биопсию у меня нет возможности, всех направляем в ООД, но насколько я знаю отрицательный результат биопсии ничего не значит, делают эксцизионную биопсию (если есть подозрения на cancer), а если и этот результат отрицательный оставляют под наблюдением. Ваш вопрос, что делать с остальными кальцинатами-я думаю что и они требуют верификации, а вы как думаете?
Почему же Вы ставите BI-RADS 4, а не 5 в таком случае?
Я считаю, что здесь 5 - вероятность рака выше 95%, при том, похоже опухоль бифокальная - узел чуть кнутри и ниже участка с кальцинатами безусловно тоже требует верификации.
Касательно методики: там где пользуются BI-RADS, принято под рентгеновским или УЗ-контролем брать 5-7 столбиков ткани (длина 10-20мм толщина 2мм) из РАЗНЫХ мест по центру и периферии подозрительного участка.
Второй метод (лично я предпочитаю его, а буржуи широко используют при множественных скоплениях микрокальцинатов в разных отделах железы) заключается в предоперационной маркировке подозрительного участка локализационной иглой с фиксирующимся гарпуном с последующей резекций, которая по сути является расширенной эксцизионной биопсией. Такую методику я демонстрировала здесь: http://zhuravlev.info/modules.php?name=Image_Archive&op=article&id=89
Есть третий вариант (начинающий применяться у нас в стране и широко рекламируемый) - вакуум-биопсия. Мне кажется слишком кроваво и дорого, но это сугубо мое личное мнение.
Спасибо tatyana за ответ, почему 4, а не 5, потому, что были случаи когда пациентку направляли с аналогичными кальцинатами в ООД, обратно возвращалась ( после секторальной резекции ) с отрицательным результатом и недовольным видом
Спасибо tatyana за ответ, почему 4, а не 5, потому, что были случаи когда пациентку направляли с аналогичными кальцинатами в ООД, обратно возвращалась ( после секторальной резекции ) с отрицательным результатом и недовольным видом
В данном случае 5, а не 4, потому что есть не только кальцинаты, а еще узел и конвергенция стромы.
А что касается "недовольно вида"... попробуйте представить вид по принципу "и наоборот, не правда ли", т.е. при раке, не подтвержденном и оставленном под наблюдение...
Да какие красивые сгруппированные микрокальцинаты, только злые
то же сложилось такое мнение, а Вы по BIRADS 4 или 5 поставили?
Виктор.
BIRADS 4, трепан биопсия выделенного участка
Ух ты! Вы реально в практике применяете BI-RADS? Здорово! Хочется узнать, где? И если можно, подробнее о методике трепанбиопсии выделенного участка?
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
если бы это... просто инициатива, мне так удобней..
Виктор.
Я лично не применяю в практике BIRADS, но знаю в ООД, в маммоцентре нашей области маммограммы оценивают по системе BIRADS, а трепан-биопсия осуществляется с помощью специальных игл и позволяет при пункции получить столбик тканей, достаточный для гистологического исследования
Аризона, спасибо за ответ. Понятно, что биопсию делают иглой. Но мой вопрос о методике был в другом: из какого места отмеченого участка брать биопсию? В случае отрицательной биопсии, какая дальнейшая тактика, если Вы трактуете как BI-RADS4?
Практически аналогичные случаи из практики: при трепанбиопсии - рак in situ, т.е. по современным критериям можно ограничится секторальной резекцией. Вопрос: как быть с остальными скоплениями микрокальцинатов?
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
К сожелению выполнять биопсию у меня нет возможности, всех направляем в ООД, но насколько я знаю отрицательный результат биопсии ничего не значит, делают эксцизионную биопсию (если есть подозрения на cancer), а если и этот результат отрицательный оставляют под наблюдением. Ваш вопрос, что делать с остальными кальцинатами-я думаю что и они требуют верификации, а вы как думаете?
Очень интересный и правильный вопрос.
Так, что делать "с остальными микрокальцинатами"?
Почему же Вы ставите BI-RADS 4, а не 5 в таком случае?
Я считаю, что здесь 5 - вероятность рака выше 95%, при том, похоже опухоль бифокальная - узел чуть кнутри и ниже участка с кальцинатами безусловно тоже требует верификации.
Касательно методики: там где пользуются BI-RADS, принято под рентгеновским или УЗ-контролем брать 5-7 столбиков ткани (длина 10-20мм толщина 2мм) из РАЗНЫХ мест по центру и периферии подозрительного участка.
Второй метод (лично я предпочитаю его, а буржуи широко используют при множественных скоплениях микрокальцинатов в разных отделах железы) заключается в предоперационной маркировке подозрительного участка локализационной иглой с фиксирующимся гарпуном с последующей резекций, которая по сути является расширенной эксцизионной биопсией. Такую методику я демонстрировала здесь: http://zhuravlev.info/modules.php?name=Image_Archive&op=article&id=89
Есть третий вариант (начинающий применяться у нас в стране и широко рекламируемый) - вакуум-биопсия. Мне кажется слишком кроваво и дорого, но это сугубо мое личное мнение.
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Спасибо tatyana за ответ, почему 4, а не 5, потому, что были случаи когда пациентку направляли с аналогичными кальцинатами в ООД, обратно возвращалась ( после секторальной резекции ) с отрицательным результатом и недовольным видом
В данном случае 5, а не 4, потому что есть не только кальцинаты, а еще узел и конвергенция стромы.
А что касается "недовольно вида"... попробуйте представить вид по принципу "и наоборот, не правда ли", т.е. при раке, не подтвержденном и оставленном под наблюдение...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Да, вы правы
У нас совмещает молодая девушка-рентенолог-кальцинаты не описывает,локализованная форма ФАМ в июле,в ноябре превратилась в T4 N1 MХ-во как...