Томосинтез - 2 (продолжение)
В прродолжение темы -
http://www.radiomed.ru/forum/tomosintiez?page=7
Я задал, отнюдь, не праздный вопрос, так как изображения маркированы, как MTS, следовательно, после проведенного исследования диагностирован диагностирован метастатический процесс?
И тут тоже метастазы, или "рядом", что-то другое?
Так, что в данном случае?
Метастазы или что-то другое?
Уважаемый!
1. Вы выставили материал на сайт. И с Ваших слов - это Ваш материал. И, данный материал Вы представили, как "новинку" и более прогрессивную методику по сравнению с "рутинной" линейной томографией, а следовательно возможность получения информации на несколько другом уровне по сравнению с обычной линейной томографии.
2. Случаи Ваши, а следовательно с данными случаями Вы ознакомлены лучше чем мы, обычные пользователи сайта, а следовательно, возникновение вопросов к Вам закономерно. И коллегиальная (врачебная) корректность, по всей видимости, предусматривает ответ автора на задаваемый вопрос.
3. Я не допустил к Вам ни одного не корректного высказывания и не ожидал от Вас маркера "гения томографии" с ироническим акцентом.
4. Я не "копаю" никак, ни глубоко, ни мелко. Просто, я ожидал Вашего ответа.
5. А сейчас, по поводу "копания". Вы даже себе не представляете, как я глубоко могу "копнуть при желании", задав в БЛОГЕ Президента Д.А. Медведева вопрос, именно Президенту, по поводу расходования федеральных денег "на прожекты", когда во многих ЛПУ не хватает самого необходимого. И этот вопрос я задам не как "главный рентгенолог" и "гений томографии", а, как законопослушный Гражданин РФ и честный налогоплательшик. Сейчас "аппаратурным вопросом", вопросом целесообразности приобребения аппаратуры, а следовательно траты федеральных средств" занимаются не только фискальные органы вплоть до Генеральной Прокуратуры, но этот вопрос курируется лично Президентом.
Вы ошибаетесь, эта ветка будет иметь реальное продолжение.
Мне совершенно не понятно зачем после "таких рентгенограмм" проводился томосинтез, а не сразу биопсия.
Или исследование ради исследования, или дополнительная платная услуга?
Вопрос-то как раз очень стоящий. Вопрос тактики. Пусть меня поправят спецы по костной онкологии, но я бы не стала заморачиваться никакими томограммами в данном случае. Биопсия однозначно. Кстати, какова гистология в этом случае, очень интересно.
goncharovakuraeva: Куда пропала ветка "Томосинтез"?
Уважаемые коллеги!
Автор ветки "томосинтез" являлся рекламным агентом и расчитывал на бесплатное (т.е. безвозмездное) продвижение аппаратуры не нашем сайте. Так как посетители сайта довольно быстро это поняли и автор не смог доказать обратное, представив случаи из клинической практики, то он самостоятельно (такая возможность предусмотрена на нашем сайте) удалил ветку и все ответы на нее.
Добрый админ
Да, уж куда там, нам "сирым" до продвинутых...
На Катенёва, иногда, некоторым очень хочется многое свалить, там, гже "напакостили сами". Вы сами удалили ветку, но хотите "заварушку" заварить?
По всей видимости, это будет интересно коллегам.
Для Господ типа «Макее»,которые, не являясь не только врачами-рентгенологами, но и вообще «врачами», не обладая минимальным уровнем знаний по специальности, высказывают «мнение», преследуют свои «узко любимые интересы», виртуально присвоив себе кликуху – «доктор» - врач.
1. Не надо трескучих, цветистых фразпо поводу «новизны томосинтеза» и ссылок на Европу и Прочий Запад. Не надо выставлять «томосинтез», как новинку и что-то «продвинутое».
НИКАКАЯ ЭТО НЕ НОВИНКА.
По своей сути, «томосинтез» представляет из себя ничто иное, как аналог «симультанной томографии», которая была известна и применялась уже порядка 50 - 60 лет тому. По всей видимости, и не нашла своего широкого применения в практике, так как ничего нового, по сравнению с обычной линейной томографией не несла, а несла лишь перерасход пленки, да, послужила основой для написания нескольких трудов, которые забыты точно так, как и забыта сама «симультанная томография».
Но «этого» (симультанная томография) не знает господин Маке, так как врачом рентгенологом не является, однако «определенное мнение» имеет.
2. Да, «томосинтез», как и все «новое», является хорошо забытым «старым».Да, это более «продвинутый» метод по сравнению с «симультанной томографией», своего рода «вариант» - оболочка в «цифровом варианте» с большим количеством срезов. А, они нужны эти все срезы, почти 70 штук, для чего?
Но «этого» не знает господин Маке, так как врачом рентгенологом не является, однако «определенное мнение» имеет.
3. Те наблюдения,которые были выставлены господином Макее не его, с его слов – «его попросили, он выставил». Необходимо отметить, что «выставленное» весьма низкого качества, по всей видимости, категория - «качество изображения», к выставленным изображениям просто не может быть применено. По всей видимости, «это» хорошо понимал «тот», кто произвел эти исследования, так как «он» является врачом лучевым диагностом.
Но «этого» не понимал господин Макее, так как врачом рентгенологом не является, однако «определенное мнение» имеет.
4. И, следуя из рекламы, представленной господином Макее, за одно включение, за 5 минут «томосинтезатор» произведет около 70 срезов «паршивого качества» (только сколько времени понадобится «тому», который будет «все это» анализировать?), а следовательно, данный метод не может быть признан 100 % диагностическим, а следовательно, метод профилактический – скрининговый? Ну, а говорить по поводу «скрининга» у онкологических больных со злокачественными опухолями ОГК, с целью
«подсчета у них количества метастазов», по меньшей степени, не корректно, да и глупо.
Я не думаю, что в Европе и на Прочем Западе «такое», даже при «крутой рекламе» будет востребовано. Да, «там» весьма серьёзно обсуждался вопрос использования КТ для профилактических исследований ОГК, и, насколько мне известно, что данный вопрос не был решен положительно и остался «только вопросом»…
Но «этого» не знает господин Макее, так как врачом рентгенологом не является, однако «определенное мнение» имеет.
5. Господин Макее проводит сравнение между линейной томографией и томосинтезом.Да, кто – же из «лучевого сословия», будет сравнивает методы. Этак, можно договориться до «сравнения обычной «рентгенографии» с КТ и МРТ». Всем, и не только «врачующим», известны «возможности», и «границы возможностей», и «пределы», тех или иных методов исследования. Этак, можно договориться, что и пациента не надо осматривать и опрашивать, и анамнез выяснять, а взять, просто «томосинтезнуть», получив сомнительного качества изображения – «и вся недолга». А, дообследовать выявленное после томосинтеза надо или не надо? Или произведём после оного снимки в стандартных проекциях.
Линейная томография, решала и решает, определенные диагностические «узкие вопросы» в пределах нескольких срезов, и порой, решает весьма успешно.И, сравнивать «линейную томографию» ни с чем не надо, она относилась и относится не к «основным», а «специальным» или «дополнительным» методам исследования.
Но «этого» не понимал господин Макее, так как врачом рентгенологом не является, однако «определенное мнение» имеет.
6. Любой руководитель ЛПУ, заведующий рентгенологическим отделением(или службой ЛПУ), конечно, если он «психически нормален», или не «получил огроменный откат», с учетом стоимости «томосинтезатора», конечно, предпочтет купить, пусть не самый «крутой», пусть средненький КТ (СКТ), чем приобретать «сомнительный аппарат», который ажник единственный в Российской Федерации, да и к тому же выдает изображения, мягко говоря сомнительного качества.
Но «этого» не знает господин Маке, так как врачом рентгенологом не является, однако «определенное мнение» имеет, по всей видимости, преследуя «определенный интерес».
7. Каждый из нас,особенно из тех, кто работает не в ОКБ, не в больших ГБ, не в центрах, прекрасно знают, что представлял, а порой и сейчас представляет «парк аппаратуры», на которой мы работаем. Да, последнее время, благодаря различным источникам финансирования произошла и происходит замена морально устаревшей и технически изношенной аппаратуры, на «новую». Очень отрадно, когда эта аппаратура достойная, на определенном уровне, что не только улучшает диагностику, но и ощутимо облегчает работу сотрудников кабинетов и отделений лучевой диагностики. Но бывает, и нередко, с точностью «до наоборот», когда приобретается «новая» аппаратура, которая в дальнейшем, при более тесном контакте, несмотря на новый «блеск и глянец», оказывается «вчерашним днем», а то и хуже старой. Каждый из нас приблизительно знает, какие трудности возникают с изысканием средств для приобретения аппаратуры, и от «этого», еще и пытаются откусить. Какой практический смысл в приобретении такого «томосинтезатора», который является просто «цяцкой»…
Но, вот «это» прекрасно знает господин Маке, хотя врачом рентгенологом не является, однако «определенное мнение» имеет.
Иногда создается впечатление, что практическое здравоохранение, просто является «питательной средой» для фармакологической промышленности, фирм аппаратуру поставляющих и прочих здравоохранение пользующих, но не несущих ответственность за эффективность ими поставляющего…
Пример решения "узкого вопроса" при помощи линейной томографии.
Хирурги хотят изолировано увидеть сочленение ключицы и первого ребра с рукояткой грудины справа.