Эта презентация немного изменённый перевод одной неплохой лекции из моего архива. В свое время она мне очень помогла, и представляют собой неплохие шпаргалки для лучшей ориентации при оценки патологических признаков органов грудной полости. Надеюсь коллегам она окажется полезной.
Mario Taha MD
не сочтите за наглость и беспардонность, пожалуйста, - а можно в виде презентации на "Файлы" поместить, чтоб можно было скачать? Если нет - значит нет, без обид и претензий!
Надо думать, что представленный материал базируется на западных монографических и других источниках?
на мой взгляд это именно шпаргалка. Удобно, можно дополнить для себя, если есть желание.
Да, эта презентация по типу шпаргалки. Материал базируется на западных источниках.
Let me see...
radiographia.ru
Уважаемый Доктор Марио!
Вы пишете: «Да, эта презентация по типу шпаргалки. Материал базируется на западных источниках».
Должен заметить, что в нашей литературе не встречается такое понятие, как «старая эмпиема». Да, у нас чаще используется термин – острая и хроническая эмпиема. Обызвествление и фиброз плевры (кроме приведенных Вами – «асбестоз» и «старый гемоторакс») не всегда связывают с перенесенным специфическим (туберкулёзной этиологии) плевритом. В нашей литературе, также не встречается такой термин, как «старый гемоторакс». Я думаю, что, собственно такое диагноз, как «старая эмпиема» и «старый гемоторакс», просто так, на основании лучевого исследования поставлен быть не может.
В нашей литературе, да, и в «западной» тоже, встречаются такие термины, как «утолщение плевры», «обызвествление плевры», «фиброз плевры». Под этот «западный» термин - «кальцинация плевры», по всей видимости, приемлемы наши – обызвествление и фиброз плевры?
Уважаемый Доктор Марио!
Вы пишете: «Да, эта презентация по типу шпаргалки. Материал базируется на западных источниках».
На мой взгляд, данный слайд озаглавлен не корректно – «образования». По всей видимости, корректнее было озаглавить – «снижение прозрачности». На мой взгляд, по посиндромной диагностике, довольно хорошо и полно осветили данный вопрос в отечественной литературе наши классики – Линденбратен, Наумов, Розенштраух, Виннер.
На мой взгляд, Вы уж очень упростили, сведя к трем нозологическим единицам, данный синдром.
«Дифференциальная рентгенодиагностика заболеваний органов дыхания и средостения», Л.С.Розенштраух, М.Г.Виннер
Вышеуказанные авторы внесли в данный синдром следующие нозологические единицы:
1. Кисты и дивертикулы перикарда.
2. Кистозная лимфангиома.
3. Опухоли сердечно-диафрагмальных синусов (хотя данной локализации встречаются редко) – фибромы, хондромы, гамартомы, также рак лёгкого.
4. Аневризмы сердца (чаще, как следствие перенесенного инфаркта).
5. Аневризмы нисходящей грудной аорты, расположенные над диафрагмой.
6. Опухоли сердца (в большинстве миксомы).
7. На данную область могут проецироваться фокусы хронических воспалительных процессов (к примеру – среднедолевой синдром).
8. Осумкованный плеврит. В области сердечно-диафрагмальных синусов встречаются четыре отдела плевральных мешков (парамедиастинальный, диафрагмальный, междолевой и паракостальный).
9. Эпифренальные дивертикулы пищевода (нейро-мышечные расстройства пищевода).
10. Местная релаксация правого купола диафрагмы.
11. Опухоли и кисты диафрагмы (очень редко).
12. Абдоминомедиастинальные липомы (очень часто)
13. Грыжи пищеводного отверстия диафрагмы.
Надо учесть, и то, что проекционно вызывает снижение прозрачности данной области – много всякого разного.
Катенёв Валентин Львович: На мой взгляд, данный слайд озаглавлен не корректно - «образования». По всей видимости, корректнее было озаглавить - «снижение прозрачности». На мой взгляд, по посиндромной диагностике, довольно хорошо и полно осветили данный вопрос в отечественной литературе наши классики - Линденбратен, Наумов, Розенштраух, Виннер.
На мой взгляд, Вы уж очень упростили, сведя к трем нозологическим единицам, данный синдром.
Это ваша точка зрения, которая отличается от точки зрения автора презентация которую я перевёл на русский язык (см. первый слайд). В западной литературе есть такой термин как mass, что в переводе на русский означает "образование". Снижение прозрачности - это скиалогический признак, альвеолярная консолидации тоже проявляется "снижением прозрачности", но не обязательно будет являться образованием, а зачастую оказывается банальной пневмонией.
По термину старая эмпиема - согласен, более корректно надо было перевести как "хроническая эмпиема" . Не согласен что радиологически нельзя отличить свежую, острую эмпиему от хронической (застарелой), очень даже можно. При наличии таких признаков как бронхо-плевральной фистулы, эрозии стенки грудной полости и фиброторакса (все эти признаки отлично визуализируются на КТ), можно смело писать в заключении: хроническая эмпиема плевры. По этому вопросу можете прочитать например здесь: http://www.eurorad.org/eurorad/case.php?id=8921
Let me see...
radiographia.ru
Спасибо за ответ Доктор Марио!
Просто я согласно названию презентации подумал, что выложенный материал касается и классической рентгенологии.
Конечно касается! А что значит "классическая" радиология? Радиология она и в Африке радиология.
Let me see...
radiographia.ru
Уважаемый Доктор Марио!
Это хорошо, что и обычных рентгенологов касается
Вы пишете: «Да, эта презентация по типу шпаргалки. Материал базируется на западных источниках».
В озаглавленный Вами слайд, как «Диффузное одностороннее затемнение», Вы включили три нозологических единицы и одно патологическое состояние.
Должен заметить, что указанными мною выше авторами, данный скиалогический синдром представлен более рационально, а именно, со смещением тени средостения (в сторону затемнения, или в противоположную сторону), или без смещения тени средостения. На мой взгляд, рациональность в такой детализации необходима.
Уважаемый Доктор Марио!
Вы пишете: «Да, эта презентация по типу шпаргалки. Материал базируется на западных источниках».
В озаглавленный Вами слайд, как «Микронодулярные диффузные изменения» Вами внесено четыре нозологических единицами.
В отечественной литературе данный скиалогический синдром больше известен, как синдром – «очаговоподобные затемнения» (очаги). В разработку данного синдрома, большую лепту внесли указанные выше авторы.
Конечно, отдельные авторы рассматривают «очаговую тень», как тень диаметром от 3 до 10 мм., другие – от 3 до 15 мм.
Конечно, чисто исторически, раньше «очаговая тень» (очаг) чаше ассоциировалась с туберкулезом и саркоидозом. Пневмокониоз, чаще ассоциировался с понятием «узелковая тень». Совершенно не понятно, почему Вами, в данном слайде отмечен только «милиарный туберкулез». Такой субстрат, как «очаг», характерен и для диссеминированного…
У нас принято различать мелкие, средние и крупные очаги, а в ряде случаев говорят о «смешанных» и о «полиморфных» очагах.
По всей видимости, в слайде было-бы целесообразно отразить и другие нозологические единицы, при которых имеет место быть «очаговая компонента» - болезни накопления, которые, как свидетельствует статистика, в последнее время встречаются чаще - альвеолярный микролитиаз, эссенциальный гемосидероз, гистиоцитоз X, протеиноз, синдром Хаммена-Рича, диффузная форма БАР.
Возможно, я почеркиваю, возможно, Вами незаслуженно «забыт» лимфогранулематоз, который может проявляться «легочными изменениями» очагового характера, правда, они будут более асимметричными, чем при саркоидозе.
Очаговая пневмония с двусторонним распространением процесса наблюдается не часто, но она наблюдается.
Уважаемый доктор Марио!
Это не моя точка зрения (глобально). Это точка зрения наших выдающихся ученых рентгенологов широко известных и за пределами Отечества. Я, просто разделяя их точку зрения, склоняю голову перед рационально разработанной ими, посиндромной диагностике заболеваний органов грудной полости.
Уважаемый Валентин, вы очень не внимательны. Не я внёс в слайд, а автор презентации William Herring MD, указанный на первом слайде. И в оглавлении я по русски написал: Эта презентация немного изменённый перевод одной неплохой лекции из моего архива. В свое время она мне очень помогла, и представляют собой неплохие шпаргалки для лучшей ориентации при оценки патологических признаков органов грудной полости. Надеюсь коллегам она окажется полезной.
Так что не надо мне приписывать авторство по этим слайдом, моя роль заключалась исключительно в адаптивном переводе этой лекции.
И кстати, лекция называется: Differential Diagnosis in Chest Disease. Incomplete list. Что означает : Диф. Диагностика Патологии Грудной Полости. Неполный список. Что указывает на то , что автор не претендует на полный обхват всей патологии. Надеюсь я пояснил этот вопрос, и вы не будете больше приписывать мне авторство по слайдам.
Если по сути, можно читать толстые книги, и нужно их читать! Но нужны и такие материалы, где кратко и в виде шпаргалок перечислены основные факты и признаки, по которым можно быстро и эффективно сверится и проверить свои предположения. Если вы, Валентин, с этим не согласны, напишите собственный материал по теме, как вы его видите, я с удовольствием ознакомлюсь.
Let me see...
radiographia.ru
По синдромальной классификации - каждый врач волен пользоваться той классификацией, которую он знает лучше всего, и которая правильно отразить скиалогическую презентацию патологию и которая будет понятна клиницисту, для которого мы собственно и пишем наши протоколы.
По авторам - я тоже преклоняю голову перед многими авторами и учёными, например перед Авиценной, Парацельсом, Бильротом, Кохом и многими многими другими. Правда не все что они писали является в наше время актуальным. Но это закон прогресса и течении времени, и ничего плохого в этом нет, наоборот: на базовых знаниях и их трудах, современные авторы и врачи накапливают и дополняют, уточняют а иногда и видоизменяют медицинскую науку, продвигая её вперёд на пользу пациентов.
Короче, Валентин, к сожалению и как всегда, дискуссия с вами это не столько предметный разговор сколько упражнение в ...... (я думаю все меня поняли). За этим я её и прекращаю и в дальнейшим воздержусь от публичного написания комментариев.
Если у кого либо из коллег возникнут вопросы по сути презентации, пишите в личку, постараюсь ответить в меру своих знаний.
Let me see...
radiographia.ru
Уважаемый Доктор Марио!
Вами, с учетом выставленной презентации, поднята очень важная тема "Синдромной диагностики" заболеваний органов грудной полости и спасибо Вам за это. Это позволит нам, в очередной раз, вспомнить материал данной рубрики.
И Вы правильно отметили, что каждый волен иметь свою точку зрения (кстати, и наш Президент - Д.А. Медведев говорит об этом же, даже предполагается наличие "полярных точек зрения").
Я согласен с Вами полностью уважаемый Доктор Марио, что надо читать "толстые книги" и пользоваться "шпаргалками".
Писать, мне, собственный материал по теме, как предлагаете Вы, не стоит - есть прекрасная монография по данной теме - авторы Линденбратен и Наумов, и она имеется на сайте, с ней всегда можно ознакомиться.
И дискуссия, по данной тематике, может и должна быть продолжена- тема-то интересная.
Дискуссия, как раз очень, и очень предметная уважаемый Доктор Марио!