Клиника ОНМК - СИНУС ТРОМБОЗ?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Госпитализирована за день до обследования с гипертоническим кризом. За последние часы выраженная отрицательная динамика, обследована с анестезиологическим пособием (неадекватное состояние).

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/10012.jpg?itok=37JTafte
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/10013.jpg?itok=WaEAFypb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/10014.jpg?itok=_-AyaB2a
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/20002.jpg?itok=ArJZ8PaZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/20003.jpg?itok=EI5NRYdO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/30022.jpg?itok=guJace2X
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/30023.jpg?itok=V2OFLgx2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/30025.jpg?itok=pT1eoAPO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/40026.jpg?itok=DJmHxWnq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12806/40029.jpg?itok=KqfUTlv_
ID:16218
nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

картинки не грузятся... попробую завтра...

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 29 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17891

Грузитеsmiley в комменте

Андрей Юрьевич

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Сразу напишите, есть ли неврологический дефицит, очаговость. Что за неадекватность? Это уже без картинок полдиагноза будет. Если криз плюс резкое возбуждение (неадекват), то какое нибудь САК сразу надо ожидать...

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

nnemo wrote:

картинки не грузятся... попробую завтра...

Все загрузил, Вы забили нажать кнопочку "Вставить"

nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

Сергей Николаевич wrote:
Сразу напишите, есть ли неврологический дефицит, очаговость. Что за неадекватность? Это уже без картинок полдиагноза будет. Если криз плюс резкое возбуждение (неадекват), то какое нибудь САК сразу надо ожидать...

Написал только то, что знаю... Снимки, к сожалению, смотрел отдельно от пациента... Прислали только такие краткие сведения о пациенте, попросили посмотреть... Не судите строго Сергей Николаевич... Вину свою осознаю:)

nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

Катенёв Валентин Львович wrote:

nnemo wrote:

картинки не грузятся... попробую завтра...

Все загрузил, Вы забили нажать кнопочку "Вставить"

Спасибо Валентин Львович за совет... Пол вечера вчера мучался со снимками. Теперь будем "Вставить" :)

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

nnemo wrote:

Сергей Николаевич wrote:
Сразу напишите, есть ли неврологический дефицит, очаговость. Что за неадекватность? Это уже без картинок полдиагноза будет. Если криз плюс резкое возбуждение (неадекват), то какое нибудь САК сразу надо ожидать...

Написал только то, что знаю... Снимки, к сожалению, смотрел отдельно от пациента... Прислали только такие краткие сведения о пациенте, попросили посмотреть... Не судите строго Сергей Николаевич... Вину свою осознаю:)

Что Вы, ни в коем случае не сужу, просто своих неврологла приучил предоставлять данные осмотра, а то под биркой онмк в последнее время пошли и диабетики, и с алкогольной интоксикацией, и с менингитами, энцефалитами... Когда начинаю спрашивать, ОНМК даже не рядом клинически... Отсутствие клинических данных иногда может сыграть злую шутку, но это не совсем в вашем случае, картинки очень показательные!

С уважением, С.Н. Нагорный

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1760

САК видимо и есть. отёк коры левой лобной доле и усиление сигнала на тирме по ходу борозд. На Т1 не особо правда светится. Ликвор брали на анализ?

nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

САК - возможно; возможно - это кортикальные инфаркты... Меня другое смутило... Ликвор может и брали, у меня нет сведений...

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

А что смутило? И почему кортикальные инфаркты?

С уважением, С.Н. Нагорный

nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

Сагитальный синус, синусы слева и левая яремная вена.... Синус-тромбоз с кортикальными инфарктами (Я так думаю). жель не знаю динамики... было бы интересно

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Хм, интересный расклад. Дома посмотрю снимки с компа. Но синусные дела надо доказать еще с контрастом, тогда можно с уверенностью говорить, либо дополнить данными клинического осмотра, люмбальной пункции, уздг сосудов шеи.

С уважением, С.Н. Нагорный

nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

Сергей Николаевич wrote:
Хм, интересный расклад. Дома посмотрю снимки с компа. Но синусные дела надо доказать еще с контрастом, тогда можно с уверенностью говорить, либо дополнить данными клинического осмотра, люмбальной пункции, уздг сосудов шеи.

 

Сергей Николаевич у Вас дома iMac?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:
Хм, интересный расклад. Дома посмотрю снимки с компа.

И, что Сергей Николаевич?

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

У меня дома не iMac, обычный комп на винде, просто часто на сайте с карманника...

По поводу синусов, сигнал однозначно изменен, но причин изменений сигнала - несколько, не правда ли? В левой лобной доле отечность кортикальных отделов и изменение сигнала от субарахноидального пространства по ходу борозд. Каких либо пропитываний вещества мозга не видно, а отечность может быть обусловлена именно кровью в субарахноидальном пространстве, но в картину не укладывается изменение сигналов от синусов. По этим картинам можно думать что угодно, но CVT надо доказывать, а так же неплохо знать анамнез, клинику и лабораторные данные. Вообще, безусловно похоже...

Radiologic Diagnosis of Cerebral Venous Thrombosis: Pictorial Review
Colin S. Poon1,2, Ja-Kwei Chang1, Amar Swarnkar1, Michele H. Johnson2, John Wasenko1
Conclusion
The clinical presentation of CVT is nonspecific. To avoid a delay in diagnosis, radiologists need to be aware of the various imaging features of CVT, which can be subtle. Diagnostic pitfalls are associated with all imaging techniques, but can be avoided by careful correlation of all imaging findings. Patients with low clinical suspicion of an intracranial abnormality can be screened with unenhanced CT. If in doubt, further workup may include CT venography or MRI with MR venography. CT venography and contrast-enhanced MR venography are probably comparable in accuracy for evaluating CVT, and the technique of choice will depend on the experience and resources of individual institutions. Conventional angiography is usually reserved for difficult cases or performed in conjunction with neurointervention.

 

Так же не надо забывать о хронических тромбозах, которые могут длительно проявляются лишь хронической головной болью:

Imaging of CVT. James L. Leach, MD, Robert B. Fortuna, MD, Blaise V. Jones, MD,  Mary F. Gaskill-Shipley, MD.

Приложения: 
f23.medium.giff21.medium.gif

С уважением, С.Н. Нагорный

nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

Conclusion
The clinical presentation of CVT is nonspecific. To avoid a delay in diagnosis, radiologists need to be aware of the various imaging features of CVT, which can be subtle. Diagnostic pitfalls are associated with all imaging techniques, but can be avoided by careful correlation of all imaging findings. Patients with low clinical suspicion of an intracranial abnormality can be screened with unenhanced CT. If in doubt, further workup may include CT venography or MRI with MR venography. CT venography and contrast-enhanced MR venography are probably comparable in accuracy for evaluating CVT, and the technique of choice will depend on the experience and resources of individual institutions. Conventional angiography is usually reserved for difficult cases or performed in conjunction with neurointervention.

Все так, но я считаю, что при прочих равных условиях лучше заподозрить синус тромбоз, и высказать эту гипотезу, чем потом оправлываться почему ее не указад. К тому же, как я понимаю, вы все же склоняетесь к этому заключению. 

Клинику (госпитализирована за день до обследования с гипертоническим кризом. За последние часы выраженная отрицательная динамика, обследована с анестезиологическим пособием (неадекватное состояние) которая есть, сложно сопоставить с тем небольшим САК которое мы видим...

P.S.А я подумал что у вас iMac дома... У нас сейчас все ударились в Apple.... Картинка все же лучше... Хочу себе MacBook Pro:)

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Конечно, при виде такой картины в заключении должен звучать и CVT, даже если его отвергнут клиницисты. Объективно, признаки  его есть и будет печально, если клиницистам об этом патанатом доложит, а не вы...

В данном случае, эти картинки не принципиально на каком мониторе смотреть, а вот на рабочей станции или дайком вьювере...

С уважением, С.Н. Нагорный

nnemo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 18:32
Публикации: 561

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

Конечно, при виде такой картины в заключении должен звучать и CVT, даже если его отвергнут клиницисты. Объективно, признаки  его есть и будет печально, если клиницистам об этом патанатом доложит, а не вы...

В данном случае, эти картинки не принципиально на каком мониторе смотреть, а вот на рабочей станции или дайком вьювере...

На рабочей станции , да весь пакет обследования посмотреть - безусловно лучше... Мы просто сравнивали картинки на мониторах MACов со своими просмотровыми станциями, с обычными буками - в первом варианте(MAC) картинка смотрится "красивее". Даже не знаю как лучше определить это словом... Видеть надо... Поэтому я и подумал, что у вас iMac