Пациент направлен хирургом на рентгенографию лучезапястного сустава с дежурным диагнозом – «ДОА».

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент направлен хирургом на рентгенографию лучезапястного сустава с дежурным диагнозом – «ДОА».

Ваше мнение уважаемые коллеги.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.pb020002.jpg?itok=7YkdJkca
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/51.pb020003.jpg?itok=LX3jm7dP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/52.pb020004.jpg?itok=jayx18ll
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/53.pb020005.jpg?itok=8l_P4mPu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/54.pb020006.jpg?itok=Xk6aNB8x
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/55.pb020007.jpg?itok=dFSZ7vUL
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/56.pb020008.jpg?itok=Aaux1i3J
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/57.pb020009.jpg?itok=yQ4v-kVx
ID:16566
Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

ДОА, экзостоз ладьевидной и "непонятное" в головчатой, может остеоидная?

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

похоже и подвывих имеется...

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

2 стадия ДОА?

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Интересно консолидированный перелом ладьевидной, остеоартроз неинтересный. А вот дырочки в метафизе луча и в центре головчатой - уже гораздо интереснее. Предположу остеоид-остеому и искуственное происхождение, соответственно.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Любовь С. wrote:

Интересно консолидированный перелом ладьевидной, остеоартроз неинтересный. А вот дырочки в метафизе луча и в центре головчатой - уже гораздо интереснее. Предположу остеоид-остеому и искуственное происхождение, соответственно.

И, что нужно делать?

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

пусть КТ делает

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Можно ответить, совпадает ли мое предположение с Вашим. Можно пациента спросить на счет травм и старых рентгенограмм. А можно не париться и написать всё под вопросом и порекомендовать онколога, травматолога и гематолога)).

Анамнез. Анализы. Творческий подход))

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Любовь С. wrote:

Можно ответить, совпадает ли мое предположение с Вашим. Можно пациента спросить на счет травм и старых рентгенограмм. А можно не париться и написать всё под вопросом и порекомендовать онколога, травматолога и гемотолога)).

Анамнез. Анализы. Творческий подход))

Травма была - 30 лет тому.

Архива нет. А у нас травматолог только недавно появился (после интернатуры только - только), а гематолога нет и не будет.

Я поговорил с пациентом, он отмечает сильные боли НОЧЬЮ!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mitkampfer wrote:

пусть КТ делает

У нас в районе нет КТ. А какую информацию даст КТ?

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Кт подтвердит или опровергнет версию с остеоидной остеомой. Боли он четко лоцирует?

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mitkampfer wrote:

Кт подтвердит или опровергнет версию с остеоидной остеомой. Боли он четко лоцирует?

Интересно, а может быть, РАЗ НЕТ КТ, сделать обычную линейную томографию лучезапястного сустава, или не стоит?

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Ночью суставы болят у очень многих - и при ДОА, и при Бехтерева, и при ревматоидных делах, это - не показатель. Я бы отметила сквозное отверстие головчатой кости (да-да, прямо так в протоколе), конс.пер.ладьи, остеоид-остеому луча, остеоартроз и направила бы к хирургу обратно.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Любовь С. wrote:

Я бы отметила сквозное отверстие головчатой кости (да-да, прямо так в протоколе), конс.пер.ладьи, остеоид-остеому луча, остеоартроз и направила бы к хирургу обратно.

А может, то, не перелом ладьи, вон коллега написал "экзостоз", а может остеохондрома?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mitkampfer wrote:

http://hand-clinic.ru/photo/index.php?ELEMENT_ID=117

Не у нас КТ, а посылать в область, обсмеют мою седую голову, мол, на КТ лучезапястного сустава прислал...

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

а вот по поводу луча не вижу там кроме остеопороза ничего.....ни границ ни зоны склероза ни гнезда...если пациент настроен серьезно все таки рекомендуйте на КТ. Захочет найдет.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну, я очень люблю линейную томографию, раз ничего больше нет (нет КТ). Я сделал "линейку", 3 среза, остальное обработка на сиаре.

Приложения: 
1.pb020030.jpg2.pb020030a.jpg3.pb020031.jpg4.pb020031a.jpg5.pb020033.jpg6.pb020033a.jpg7.pb020034.jpg8.pb020034a.jpg9.pb020034ab.jpg10.pb020035.jpg11.pb020035a.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Продолжение.

Приложения: 
1.pb020036.jpg2.pb020036a.jpg3.pb020036v.jpg4.pb020036vg.jpg5.pb020037.jpg6.pb020037a.jpg7.pb020037b.jpg8.pb020037bv.jpg9.pb020038.jpg10.pb020038a.jpg11.shshsh.pb020038ab.jpg12.shshsh.pb020038abv.jpg13.shshsh.pb020039.jpg14.shshsh.pb020039a.jpg15.shshsh.pb020040.jpg18.shshsh.pb020040a.jpg
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Дырочка аккуратная. И впрямь, как искусственная. Вот бы ее почетче вывести в боковой проекции - если круглая, а не тунелем, значит киста, а не "экзогенная". Дисконгруэгтность ладьи, головчатой и полулунной. Луч невнятен, хотя и на томо - с участком разрежения без четких границ и плотным включением. А вот на первой обзорке хорошо видня хрящевая шапочка экзостоза ладьи.

Verum plus uno esse non potest.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Кортекс луча странный, как вдавлен внутрь. Может быть: травма-кровоизлияние-оссификация гематомы. Для остеоида внешний контур нечеток. На остеомиелит тоже не похоже.

Verum plus uno esse non potest.

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Валентин Львович, костно-хрящевой экзостоз и остеохондрома вроде тож самое. А дырочка на  томограммах и впрям смотрится сквозной)

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

brainmodel wrote:

Кортекс луча странный, как вдавлен внутрь. Может быть: травма-кровоизлияние-оссификация гематомы. Для остеоида внешний контур нечеток. На остеомиелит тоже не похоже.

Травма - 30 лет тому.

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

А может дырка от спицы.Наши травматологи что хошь отчебучат....

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

около года назад у коллеги снимок с двумя подобными дырочками в проекции лобной кости,на боковой ничего. LupanГП,наш с Вами общий знакомый-коллега спрашивает: ну и что это?  Сама удивилась возникшей мысли,но произнесла ее: ударили по голове "деревяшкой" с торчащими двумя гвоздями... как в воду глядела).Оказалось били доской с гвоздями

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Ростом хрящевой шапочки экзостоза, видимо, объясняется смещение ладьевидной кости и последующее формирование артроза II-III ст. в луче-ладьевидном и полулунно-головчатом суставах. В метафизе луча ничего стоящего внимания. А «дырка» может быть интересна. Хорошо бы боковую томограмму через этот феномен. Или попробовать снять на маммографе с увеличением на предельных 35 kV прямо и косо.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mitkampfer wrote:

костно-хрящевой экзостоз и остеохондрома вроде тож самое.

Конечно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений1313 wrote:

А может дырка от спицы.Наши травматологи что хошь отчебучат....

Оперативных вмешательств не было.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Прямо-таки стигмата в рентгеновском отображении! Возможно, "того парня" гвоздиками приколачивали аки Спасителя? Или дрелью пытали (может утюга не нашлось). В этом случае должны быть характерные рубчики на тыльной и ладонной сторонах запястья.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Если и пытали, то пытали "потусторонние", нет следов, нет рубчиков, смотрел сам. Пациент лет 20 уже в больницу не захаживал.