Прямо с "флюшки" забрали в рентгеновский кабинет. Клиника пневмонии есть.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Прямо с "флюшки" забрали в рентгеновский кабинет. Клиника пневмонии есть.

После проведения массивной противовоспалительной терапии пациент прислан на контроль.

Томограммы.

А, вот томограммы в боковой проекции.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p2020013a.jpg?itok=_ti4TZSp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p2020013ab.jpg?itok=92nxMuMQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.p2020014.jpg?itok=U3KTNORV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.p2020014a.jpg?itok=3jeqw0Ff
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.p2020014g.jpg?itok=iG9jjlfy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.p2020014gd.jpg?itok=YUQPTGN4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/31.p2150041.jpg?itok=AcE2ijDg
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/32.p2150042.jpg?itok=Zt0aNr0i
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/33.p2150042a.jpg?itok=nCJ8_1Dl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/11.p2150043.jpg?itok=IddJOT3c
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/12.p2150043a.jpg?itok=0vwuM2CI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/13.p2150044.jpg?itok=95D8h9NV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/14.p2150044a.jpg?itok=iZXE1q8k
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/15.p2150044g.jpg?itok=gkmmMUlc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/16.p2150044ga.jpg?itok=xfY6CH1W
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/17.p2150049.jpg?itok=w_Ol-6E7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/18.p2150049a.jpg?itok=b8MAQjzq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/19.p2150050.jpg?itok=zx0zUrVZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/20.p2150050a.jpg?itok=d4utGroc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/11.p2150046.jpg?itok=AerilHyD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/12.p2150047.jpg?itok=4s3Wh6A5
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/13.p2150047a.jpg?itok=oV_KmauP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/14.p2150048.jpg?itok=DDj-NC0i
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/15.p2150048a.jpg?itok=vjjYe6MF
ID:19021
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 45 секунд назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9113

Мыслей много. Хотелось бы знать возраст, что нибудь из анамнеза. На первое место туберкулёз, на второе образование переднего средостения, а скорее всего это мтс. Ценральный рак, возможно перибронхиальный, с наличием ателектаза средней доли, параканкрозная пневмония. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Случай "от сегодня". Три дня пациент температурит, сегодня соизволил обратиться на прием к участковому терапевту. Участковый направил на д/флюорографию с диагнозом пневмонии под вопросом. По большому счету - клиника пневмонии. Имеет место быть кашель, повышение температуры, в районе 38 градусом, откашливает беловато-желтоватую мокроту. Со слов больного вчера ему соседка уколола антибиотин и ему стало чуть легче. Мужчина крепкого телосложения, довольно активный.

Флюшка за 2011 год - норма.

Возраст - в районе 45 лет.

HealthER аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2011 - 11:45
Публикации: 132

 пневмония  - да.. но насчет верхнего средостения.. надо исключать онкологию. нашинковать средостение на КТ после пролечивания пневмонии., заодно поискать центральный рак.. если нет возможности КТ, может стомографировать линейно? хотя суммация теней средостения все размажет наверное..

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

HealthER wrote:

 пневмония  - да.. но насчет верхнего средостения.. надо исключать онкологию. нашинковать средостение на КТ после пролечивания пневмонии., заодно поискать центральный рак.. если нет возможности КТ, может стомографировать линейно? хотя суммация теней средостения все размажет наверное..

"Линейно" можно.

 

Приложения: 
1.p2020015.jpg2.p2020015a.jpg3.p2020016.jpg4.p2020016a.jpg5.p2020017.jpg6.p2020017a.jpg7.p2020018.jpg8.p2020018a.jpg
федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260
  1. здравствуйте мне так кажеться что здесь все лучше поделить на синдромы
  2. что касается затенения в s3 правого легкого и что подверждают томограммы ,а также рентгеновский снимок в правой боковой проекции то это скорее всего не синдром субтотального затенения а синдром круглой тени.размеры большие и не нравиться связь с корнем,лучистость возможно,плевральный хвост возможно,негомогенность которая возможно связанна с наличием бронхов!!на томограммах четко определяется связь с плеврой с ее возможной тракцией
  3. сближение элементов легочного рисунка средней доли справа в прямой проекции,а в боковой участок ателектаза возможно связанный с увеличенными лимфат узлами
  4. увеличение всех групп лимфат узлов
  5. вывод исключение онкологии
  6. кт с контрастным усилением
  7.  
  8.  
mila аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.02.2010 - 02:56
Публикации: 277

Онкологию исключить вряд ли удастся, вероятнее всего периферичекий  рак S3 справа, экссудат в главной междолевой щели,  базально и в синусе, метастазы в бронхопульиональные и паратрахеальные лимфоузлы.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 51 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

как проявление паранеопластической реакции или так развита мускулатура у пациента?  Со спортсменами работать не приходилось.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Мужчина обычного, отнюдь не атлетического телосложения.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

1.Валентин Львович, все таки ну ОЧЕНЬ хотелось бы взглянуть на снимок за 2011 год....

2. Коллеги, давайте дождемся ХОТЬ ОДНОГО контроля в процессе лечения...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Сегодня прицельно второй и третий раз, третий раз с коллегой фтизиатром, пересматривали ту флюшку, и в условиях негатива, и позитива и с двухкратным увеличением, но тщетно..., норма...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Сегодня прицельно второй и третий раз, третий раз с коллегой фтизиатром, пересматривали ту флюшку, и в условиях негатива, и позитива и с двухкратным увеличением, но тщетно..., норма...

Так и я о том же - многовато всего для одного года то (и круглая крупная тень с неоднородной структурой, и междолевой выпот, и такой пакет паратрахеальных л\узлов справа)...давайте все таки пролечим пневмонию, сделаем контроль, оценим динамику...а потом уж и к более ТЯЖЕЛЫМ вещам перейдем...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, лечение уже начато, контроль будет. Томограммы смутили, "самоварной трубой" пахнет...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

.....Томограммы смутили, "самоварной трубой" пахнет...

Меня тоже.....именно в ЭТОМ плане...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Да, у нас последнее время такая патология идет, что хоть по поводу каждого случая консилиум рентгеновский собирай..., но - "се ля ви"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

.....Томограммы смутили, "самоварной трубой" пахнет...

Меня тоже.....именно в ЭТОМ плане...

Но лимфоузлы "ядрёные", вон, как трахею отстранили.

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

Может, зоб? Линейные томограммы с центровкой на средостение, но с легочными параметрами томографирования. Уважаемый Валентин Львович, что дали такие томограммы, без боковых, по сравнению с рентгенограммами? Или боковые припрятаны?smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

У нас, если нет КТ, то линейка обязательный стандарт. А, что "линейка" вообще информации не добавила?

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

Нет. А разве добавила? 

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

У Вас стандарт в 1 проекции и с центрованием как на обычную обзорную рентгенограмму легких? 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нет. Мы часто делаем и в боковой. А, если делается для ОПТД и ООД, то центрация стандартная, именно, как для "обзорной" ОГК.

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

Понятно, спасибо. 

HealthER аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2011 - 11:45
Публикации: 132

меня вот эта округлая тень в бронхе смущает.. если это ОНО, то затенение вероятно ателектаз...

p.s. томограммы отлично сделаны. хорошая работа лаборанта.

Приложения: 
6.p2020017a.jpg
Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Согласна с "трубой". Валентин Львович, лечение пневмонии идет и пусть идет. Но ЛГМ может быть и в лимфоузлах средостения, но и в них же и в органах. Не может ли это быть легочными проявлениями ЛГМ?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталия Васильевна wrote:

Согласна с "трубой". Валентин Львович, лечение пневмонии идет и пусть идет. Но ЛГМ может быть и в лимфоузлах средостения, но и в них же и в органах. Не может ли это быть легочными проявлениями ЛГМ?

А почему нет? На мой взгляд, все может быть.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Честно говоря, с легочными проявлениями ЛГМ не встречалась (да,и мы не часто вообще работаем с заболеваниями крови), но с лейкозными делами-было дело. По сути ЛГМ практически из этой же оперы...

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Думаю расширение верхнего средостения вправо за счет полой вены.А инфильтрация С3,С4,С5 обычная, пневмоническая.Все остально желаемое и не более.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Дай то Бог, чтобы все остальное оказалось желаемым.

Спасибо коллеги за комменты.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сегодня, после проведения массивной противовоспалительной терапии пациент прислан на контроль.

Приложения: 
31.p2150041.jpg32.p2150042.jpg33.p2150042a.jpg
Roland аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.08.2010 - 12:41
Публикации: 30

Увеличение размеров инфильтрации+подкопил жидкость. Динамика явно отрицательная. Это получается контроль через 13 дней? 

Только подготовленный ум может рассчитывать на удачу)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Roland wrote:

Увеличение размеров инфильтрации+подкопил жидкость. Динамика явно отрицательная. Это получается контроль через 13 дней? 

Примерно так.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Посмотрел на первые снмики и тоже подумал про гематоонкологию. В профанамнезе ничего интересного нет?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

В анамнезе ничего. После проведенной терапии пациент чувствует себя отлично, сам сегодня с ним беседовал.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Субъективно, может и да, но легкие ужасные. А формула крови? Появились периферические узлы?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

Приложения: 
11.p2150043.jpg12.p2150043a.jpg13.p2150044.jpg14.p2150044a.jpg15.p2150044g.jpg16.p2150044ga.jpg17.p2150049.jpg18.p2150049a.jpg19.p2150050.jpg20.p2150050a.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И, в боковой проекции.

Приложения: 
11.p2150046.jpg12.p2150047.jpg13.p2150047a.jpg14.p2150048.jpg15.p2150048a.jpg
Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

Лимфопролиферативное заболевание.

Лимфосаркома?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Интересный "распад" в фокусной тени? Или то не "распад"?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, на средах вырос Его Величество...

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 51 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

достойно описания в  медицинской литературе. Возможно это есть так называемая "ложноопухолевая форма инфильтративного туберкулёза лёгких", которую описал в 1928 г. Г.Р.Рубинштейн, а затем в 1969 г. А.Е.Рабухин.

Я писал молодым врачам о значимости сайта в образовании. Спасибо за удивительное наблюдение. С уважением Nik

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо за теплые слова.

Пациент интенсивно лечится в "областной конторе".

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 51 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

интенсивная химиотерапия при туберкулёзе!

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

Спасибо, случай очень интересный! Валентин Львович, а как Вы объясняете полицикличность правого наружного контура верхнего средостения, видимое на рентгенограммах и томограммах в динамике, и общее расширение средостения? Клоню к тому, что если я не ошибся  и это лимфаденопатия как минимум, то одним туберкулезом ее объяснить сложновато.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Лично я расценил, как аденопатию ( паратрахеальные лимфатические узлы) при специфическом процессе.

Но в области, по всей видимости, сделают КТ, возможно, и субстрат будет другой.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Его Величество в наше время ведет себя крайне непристойно. Но если учесть лимфоаденопатию, то это не просто инфильтративный ТВС, лимфоузлы у взрослого тянут на генерализацию процесса, пусть меня поправять туберы-спецы, слава Богу, встречаемся и с ним, но реже. У детей"да", а у взрослых тоже возможна такая реакция лимфоидной ткани? Только прошу без эмоций-мы все учимся всю жизнь!!!