Действительно, мало времени для периферии. Можно предположить грибковую пневмонию, если на цефалоспорины больная не отреагировала, тем более, что сама тень не очень гомогенная. А насчет траснторакальной пункции под контролем рентгеноскопии-ну-ка подсчитайте глубину залегания по прямому и томограмме, не смущает ничего? Плюс сюда ширина мягких тканей-чем пойдем, старой любимой воздушкой до 18 см???
есть клиника пневмонии и отсутствие рентгенологически видимой патологии в легких в прошлом году, о чем пишет В.Л.Катенёв, следует круглую тень расценивать, как инфицированную кисту на фоне бактериальной пневмонии. Надеюсь на положительную динамику процесса в легких в результате адекватной АБ терапии.
уважаемый Валентин Львович! Прошу извинить за неточность цитирования Вашего поста. Остаюсь при своем мнении относительно генега патологии. С уважением Nikolas
Это по Хаусу)). Скорее всего, речь cupiturведет об эозинофильных заболеваниях.
Спасибо Людмила Григорьевна! Сейчас понял, а то первоначально на "спидотство" подумал.
Да, динамика есть, относительно хорошая динамика. Кажется, что из корня лёгкого вылетела комента и упорно стремится к периферии, но вот "хвост" кометы, ну никак от тени корня оторватся не может...
да, я говорил про эозинофильный инфильтрат, но для нужен аллергологический анамнез. а пациент получал преднизолон?
Нет преднизолон и другие гормональные препараты пациент не получал, лечили двумя антибиотиками. Аллергологического анамнеза тоже нет. Мужик самый обыкновенный - водку пьёт, сигареты без фильтра курит..., раньше вроде (со слов) "лёгкими не болел".
Если присмотреться от этой тенюхе, то к корню тянется эдакая полосочка очень напоминающая дренирующий бронх;) Вполне может оказаться бронхогенной или энтерогенной кистой. Кстати, если далее были предоставлены снимки до лечения, а в начале темы выставлены снимки в динамике, то видно, что тень не гомогенная - может соответствовать нагноившейся кисте, а в дальнейшем произощло ее опорожнение через тот самый деренирующий бронх и стала видна стенка кисты с тоненькой полосочкой фиброза и тень стала содержать еще и воздух. Извиняюсь за каламбур)))
Если присмотреться от этой тенюхе, то к корню тянется эдакая полосочка очень напоминающая дренирующий бронх;) Вполне может оказаться бронхогенной или энтерогенной кистой. Кстати, если далее были предоставлены снимки до лечения, а в начале темы выставлены снимки в динамике, то видно, что тень не гомогенная - может соответствовать нагноившейся кисте, а в дальнейшем произощло ее опорожнение через тот самый деренирующий бронх и стала видна стенка кисты с тоненькой полосочкой фиброза и тень стала содержать еще и воздух. Извиняюсь за каламбур)))
Мне кажется на кисту это совсем уж непохоже. Тем более энтерогенную (кстати, через что должна дренироваться энтерогенная киста?). А бронхогенные, на таком удалении от корня и соединенные с ним видимым на простой рентгенограмме бронхом Вам видеть приходилось?
Предположу фокус шаровидной пневмонии… на фоне фиброза, пожалуй.
Должен отметить, что подобную мысль высказал еще один наш уважаемый коллега.
vrachishka wrote:
Если присмотреться от этой тенюхе, то к корню тянется эдакая полосочка очень напоминающая дренирующий бронх;) Вполне может оказаться бронхогенной или энтерогенной кистой. Кстати, если далее были предоставлены снимки до лечения, а в начале темы выставлены снимки в динамике, то видно, что тень не гомогенная - может соответствовать нагноившейся кисте, а в дальнейшем произощло ее опорожнение через тот самый деренирующий бронх и стала видна стенка кисты с тоненькой полосочкой фиброза и тень стала содержать еще и воздух. Извиняюсь за каламбур)))
Так как есть клиника пневмонии и отсутствие рентгенологически видимой патологии в легких в прошлом году, о чем пишет В.Л.Катенёв, следует круглую тень расценивать, как инфицированную кисту на фоне бактериальной пневмонии. Надеюсь на положительную динамику процесса в легких в результате адекватной АБ терапии.
Т.е мнения склоняются к кисте, которая появилась на фоне пневмонии? Пневмония тем самым не разрешилась и только сейчас появилась положительная динамика? А дорога к корню - это фиброзированный дренирующий бронх? Я все правильно понял?
А клиника какая-нибудь есть?
Есть клиника пневмонии, но лечащий врач аускультативно ничего не слышит. Лечит уже 1 неделю цефалоспоринами.
Надо бы исключать периферическую опухоль с параканкрозной пневмонией А это и есть первичный снимок? И томограммы есть?
Конечно есть!
Красивое, круглое, однородное, и на мой мой взгляд, бугристое. А меленькие интенсивные очаги - это сосудики. Я бы думала на онко
Да..., возникает вопрос, и сколько этому онко лет?
архив
да, очень похоже на периферический Са, если нет архива - ТТП
что такое "ТТП"?
Трансторакальная пункция под контролем рентгенскопии
а какие именно цефалоспорины получал пациент? уровень тромбоцитов и СОЭ? А что если это нечто доброкачественное? Гигрома? Фиброма?
Круто, однако...
Конкретно какие не знаю, он и сейчас "получает". Тоже голову ломал...
Пошел посмотрел флюороархив..., флюорография в феврале 2012 года - норма, правда, только прямая проекция...
Тогда очень любопытно! И скорее всего онко!
Такая "гуля" выросла менее, чем за месяц?
а если поискать еще симптомы? поражение других систем, может и мысль верная появится иливообще мысль!
Если бы месяц назад такое было, то и на прямой было бы видно. Может инфаркт какой?
Может перифирический рак (мелкоклеточный например, он может очень быстро расти)
Менее, чем за месяц такой вымахал?
Если лечат интенсивно, а клиника держится, то можно предположить абсцедирование.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
А может все же антибиотикорезистентная пневмония? Сменить режим лечения, мокроту попробовать получить и посееть.
Все может быть. Знаю одно - контроль будет, будет обязательно.
М\долевая косая плевра локально подтянута к образованию. Для пневмонии не характерно.
LAR
Действительно, мало времени для периферии. Можно предположить грибковую пневмонию, если на цефалоспорины больная не отреагировала, тем более, что сама тень не очень гомогенная. А насчет траснторакальной пункции под контролем рентгеноскопии-ну-ка подсчитайте глубину залегания по прямому и томограмме, не смущает ничего? Плюс сюда ширина мягких тканей-чем пойдем, старой любимой воздушкой до 18 см???
Ждем продолжения.....
есть клиника пневмонии и отсутствие рентгенологически видимой патологии в легких в прошлом году, о чем пишет В.Л.Катенёв, следует круглую тень расценивать, как инфицированную кисту на фоне бактериальной пневмонии. Надеюсь на положительную динамику процесса в легких в результате адекватной АБ терапии.
Месяц назад.
+1. Контуры местами нечеткие, местами бугристые, поэтому даже на инфицированную кисту мало похоже.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
уважаемый Валентин Львович! Прошу извинить за неточность цитирования Вашего поста. Остаюсь при своем мнении относительно генега патологии. С уважением Nikolas
Сегодня, после проведения противовоспалительной (неспецифической) терапии пациент дан на контроль.
Прямая проекция.
Боковая проекция.
Такое ощущение, что тень стала меньше? Может аутоиммуной природы процесс?
А в крови признаки воспаления были?
Это как?
Это по Хаусу)). Скорее всего, речь cupitur ведет об эозинофильных заболеваниях.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Спасибо Людмила Григорьевна! Сейчас понял, а то первоначально на "спидотство" подумал.
Да, динамика есть, относительно хорошая динамика. Кажется, что из корня лёгкого вылетела комента и упорно стремится к периферии, но вот "хвост" кометы, ну никак от тени корня оторватся не может...
да, я говорил про эозинофильный инфильтрат, но для нужен аллергологический анамнез. а пациент получал преднизолон?
мне показолось или сарказм был?
Самую малость. А Вы не терпите сарказма?) Ок, учту. Больше не буду! Думала, еще один поклонник Хауса... жаль!
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Нет преднизолон и другие гормональные препараты пациент не получал, лечили двумя антибиотиками. Аллергологического анамнеза тоже нет. Мужик самый обыкновенный - водку пьёт, сигареты без фильтра курит..., раньше вроде (со слов) "лёгкими не болел".
Нет. Для уважаемой Людмилы Григорьевны сарказм не характерен!
но ведь патология есть! тень была больше, стала чуть меньше! динамика есть! осталось определить, что это?
Вы правы!
Осталось определиться, что мы видели первично. Что это "процесс", или "парапроцесс" вокруг "другой нозологии".
Если присмотреться от этой тенюхе, то к корню тянется эдакая полосочка очень напоминающая дренирующий бронх;) Вполне может оказаться бронхогенной или энтерогенной кистой. Кстати, если далее были предоставлены снимки до лечения, а в начале темы выставлены снимки в динамике, то видно, что тень не гомогенная - может соответствовать нагноившейся кисте, а в дальнейшем произощло ее опорожнение через тот самый деренирующий бронх и стала видна стенка кисты с тоненькой полосочкой фиброза и тень стала содержать еще и воздух. Извиняюсь за каламбур)))
Мне кажется на кисту это совсем уж непохоже. Тем более энтерогенную (кстати, через что должна дренироваться энтерогенная киста?). А бронхогенные, на таком удалении от корня и соединенные с ним видимым на простой рентгенограмме бронхом Вам видеть приходилось?
Предположу фокус шаровидной пневмонии… на фоне фиброза, пожалуй.
Динамика ещё будет?
Неоднозначно всё
+1
Должен отметить, что подобную мысль высказал еще один наш уважаемый коллега.
Т.е мнения склоняются к кисте, которая появилась на фоне пневмонии? Пневмония тем самым не разрешилась и только сейчас появилась положительная динамика? А дорога к корню - это фиброзированный дренирующий бронх? Я все правильно понял?
Надо думать, что будет еще один рентген-контроль.
Долгожданный контроль- критерий истины.