Редкий случай

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 1956 года жалуется на кашель, боль в грудной клетке справа, повышение температуры до 39, пришла на рентген от терапевта исключить пневмонию.

Ваше мнение?

Боковой проекции нет.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/10283/100_2741.jpg?itok=KDWyZM8t
ID:19312
Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

О-о-очень нужна боковая. Может быть и абсцесс, и пневмония и периферическая опухоль+параканкрозная пневмония. Надо бы и боком посмотреть и томограммы тоже пригодились бы

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

Согласен с вышесказанным! Еще анализ крови бы знать.

Santuus аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.07.2009 - 23:08
Публикации: 109

и качество фото улучшить

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

ничего из вышеперечисленного на тот момент не было...

Есть в динамике через 10 дней антибиотикотерапии, анализы пока не выставляю - это на десерт

Приложения: 
100_2742.jpg100_2743.jpg100_2744.jpg
Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Не поняла, это что, в междолёвке?

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

Я теперь вообще мыслей не имею! Анализы нужны!

annushka аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.03.2010 - 19:09
Публикации: 137

междолевой плеврит.

Анна

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На междолевой плеврит мало похоже. Ограничусь среднедолевым синдромом, хотя больше симпатий в сторону опухолевого генеза - ателектаз.

Приложения: 
11.100_2740.jpg12.100_2740a.jpg13.100_2740ab.jpg14.100_2741.jpg15.100_2741a.jpg16.100_2741ab.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

swyty wrote:

 анализы пока не выставляю - это на десерт

Будем надеяться, что анализы будут лучшего качества, чем представленные "картинки".

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вторая серия рентгенограмм.

Приложения: 
11.100_2742a.jpg12.100_2743a.jpg13.100_2744.jpg14.100_2744a.jpg14.100_2744zh.jpg15.100_2744zhz.jpg
swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

ОАК от 24.02  

L 9,6  Hb 106 п-4% с-68% л-24% анизоцитоз + СОЭ 49мм/ч

ОАК от 01,03 (после антибиотикотерапии)

L 4.9 Hb 90 п-2% с-74% л-17% анизоцитоз + СОЭ 60 мм/ч

Мокрота: вязкая, слизистая, серая, L до 50, эоз 1-3

RW ИФА КП=8.9 титр 1:640    РПГА ++

Аллопеция, лейкодерма, кератодермия подошв.

Консультация дерматолога: третичный сифилис.

annushka аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.03.2010 - 19:09
Публикации: 137

в легком?

Анна

sema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.09.2010 - 08:39
Публикации: 233

Не знаю как по анализам крови и  кератодермия подошв, по выложенным рентгенограммам - опухоль средней доли правого легкого и увеличение бронхопульмональных л.узлов.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Репродукции конечно Д, но штука по-моему в S7.

И на опухоль не очень похожа...

Неоднозначно всё

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Кто помнит каков исход гуммы при адекватном лечении?

Неоднозначно всё

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

Сифилитическая пневмония? Очень интересно, такое встречалось только в литературе. При адекватной терапии должна рассосаться. ВИЧ исключить только.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

 

1. Характерной особенностью сифилитических поражений легких являются соединительнотканные образования вокруг сосудов, разрастания междолевой и межальвеолярной соединительной ткани.

Диагностика сифилиса легких трудна. Существенное значение имеет выявление признаков сифилитического поражения других органов - аорты, печени, гортани. Рентгенологическая картина сифилиса легких многообразна: петлистый рисунок легких, не очень интенсивные затемнения при гуммах, более выраженные затемнения при пневмониях, имеются изменения в области корня легкого. Несмотря на хорошее состояние больного, при рентгеноскопии могут быть видны выраженные фиброзные и полостные изменения в легких. Иногда большие гуммы с распадом дают рентгенологическую картину, напоминающую абсцесс легкого с небольшим количеством жидкости в полости.

2. Сифилитическая чахотка — чахотка людей, на вид здоровых, на что указывал еще Potain. Наиболее частой их жалобой становится головная боль. В мокроте отсутствуют микобактерии туберкулеза, а туберкулиновые пробы могут быть отрицательными. В то же время часто определяются положительные реакции Вассермана и другие специфические серологические пробы. Весьма важным дифференциально-диагностическим признаком служит наличие у больных других проявлений висцерального сифилиса в виде поражения сердечно-сосудистой и нервной систем, верхних дыхательных путей и других органов. При рентгенологическом исследовании обнаруживают сифилитическую полость распада в разных, но чаще в средних и нижних долях легких. При этом вокруг нее обычно отсутствуют очаговые изменения, а превалируют интерстициальный склероз и расширение бронхов. Под влиянием специфического лечения полости распада закрываются, на их месте образуются плотные рубцы.

3. Сифилис легких встречается в трех патологоанатомических формах:
1)ограниченная сифилома или гумма с плотной фиброзной оболочкой;
2)разлитая сифилома, так наз. сифилитическая бронхопневмония (острая, подострая, хроническая);
3) склероз или сифилитический цироз легкого.
Гуммы легкого могут быть единичными или множественными; их величина может варьировать от зерна до грецкого ореха и больше. Через некоторое время наступают большей частью размягчение и творожистый распад центральной части гуммы с одновременным фиброзным превращением. Если размягченная гумма прорывается в бронх, может образоваться каверна, которая всегда имеет плотную соединительнотканную капсулу.

4. В легких большей частью отмечаются хрипы на ограниченном пространстве, чаще всего справа в средней и нижней доле, иногда имеется также притупление. В других случаях налицо симптомокомплекс ограниченного уплотнения легочной ткани, притупление, изменение дыхательного шума вплоть до образования бронхиального дыхания, и лишь позже появляются хрипы. В более поздних формах к этому могут добавиться симптомы каверны, что в сочетании с истощением и лихорадкой дает картину «чахотки». Но во многих случаях клиническая картина напоминает хронический бронхит или легкую форму туберкулеза; эти формы анатомически соответствуют интерстициальной пневмонии.

"На рентгене" иногда видны интенсивные ограниченные очаговые тени на фоне мало измененного легочного поля, что соответствует гуммозной форме сифилиса. В других случаях мы видим тонкие лучевидные тяжи, идущие от легочного корня к плевре, а среди них – петлистую структуру легкого, что указывает на наличие бронхиэктазов, нередко сопутствующих сифилитическому процессу; иногда же лентообразные тяжи идут от корня к периферии.
Осложнения. Вблизи легочного очага обычно имеется сухой плеврит. Более редко встречается эксудативный плеврит. Нередко встречаются комбинации с сифилитическими поражениями других органов (трахеи, бронхов, печени, аорты). Практическое значение имеет комбинация сифилиса и туберкулеза. Вопреки мнению некоторых авторов тенденция сифилиса к рубцеванию и склерозу не мешает в этих случаях образованию тяжелых кавернозных туберкулезных изменений, тем более что туберкулезные изменения локализуются больше в верхних частях легких, а сифилитические в нижних.

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Я расценила изменения в легких именно как сифилитическая гумма.

К настоящему времени состояние пациентки удовлетворительное, откашливается светлая мокрота. Rg контроль больше не проводился, завтра больная отправляется в область "по назначению". Очень просила чтобы снимочки ей отдали на руки. Если появится возможность выложу динамику.

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Пациентку областной КВД не принял  и она благополучно исчезла из поля зрения. Сегодня прошла флюорографию по направлению от терапевта как "реконвалесцент пневмонии"

Приложения: 
dinamika.jpgdinamika1.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Правая боковая нужна, как воздух!

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Флюрку без меня делали, в направлении бок не указан, лаборант сделала только прямую. Даны ЦУ, без боковых не отпускать...

А нет ли слева ЕГО Величества?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

На междолевой плеврит мало похоже. Ограничусь среднедолевым синдромом, хотя больше симпатий в сторону опухолевого генеза - ателектаз.

Возможно сейчас уже ателектаз и нижней доли справа?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

По другому назвать не могу.  Про "Флюрку" - за 1,5 года на сайте и за  всю врачебную деятельность узнал впервые.

Приложения: 
img1_1676.jpg
Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Я думаю: штука по-прежнему в нижней доле – S7. Но теперь более сочная, возможно и в S8. Однако, бок дайте.

Флюорограф – Электроновский?

Неоднозначно всё

doktor-rentgen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.07.2010 - 20:56
Публикации: 640

Думал что появилась овальная тень на контрольном снимке слева в 3 м/р, а оказалось что она была и раньше. Снова гумма? Или туберкулома? Или мтс? Или, или или ...

Думаю справа лимфаденопатия в корнях (возможно на фоне ВИЧ), вызвавшая гиповентиляцию средней доли+пневмонию. Слева туберкулома.

Приложения: 
dinamika.jpgdinamika1.jpgvvv.jpgvvvv.jpg
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

с В.Л.Катенёвым (#22), что имеет место ателектаз S4,5 и нижней доли..  Почти  за1,5 мес. диагноз не установлен на местном уровне. Нет врача бронхолога в районе обслуживания пациента? Это так?

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Действительно на нашем уровне нет бронхолога, также как нет и многих других узких специалистов, НО даже при всем желании лечащего врача, если отсутствует желание пациента сделать практически ничего нельзя. Данная пациентка обращается лишь во время светлых промежутков.

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Петрович wrote:

Флюорограф – Электроновский?

Пациентки пока не было. Доживем до понедельника. Флюорограф ПроГраф 5000, только разжились, теперь наслаждаюсь.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

swyty wrote:

Пациентки пока не было. 

Будем подождать...

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Дождались.

Приложения: 
levyy_bok.jpgpravyy_bok.jpg
swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Договорились с коллегами-фтизиатрами из области, что они больную проконсультируют. Надеюсь в этот раз не пропадет.

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Пока я была в отпуске разбирали данный случай на врачебной комиссии. В онкодиспансере выставили ЗНО, к сожалению ничего белее узнать пока не удалось.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Что такое ЗНО?

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

злокачественное новообразование

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876


Это врачебная комиссия без гистологии такие диагнозы ставит?

арти аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.02.2012 - 11:23
Публикации: 490

Братцы, а ведь возмутительно, что краевые и областные туб-вен-диспансеры гонят прочь асоциальных больных! Да и у себя в райб-це вот с чем столкнулась в последнее время- мы на флюорообследовании выявляем к примеру ТБЦ у какого нибудь бедолаги бездомного, а фтизиатр прогоняет его, дескать, нет полиса- нет и помощи! Вот те и зробили в стране развитой капитализм...

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Катенёв Валентин Львович wrote:


Это врачебная комиссия без гистологии такие диагнозы ставит?

Была  гистология, только у меня пока нет этой информации: в четверг постараюсь раздобыть (онколог только по четвергам приезжает)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Будем ждать.