Пациент направлен из военкомата для рентгенографии шейного отдела позвоночника. Произведено стандартное исследование в ортоположении в прямой и боковой проекциях.
Сглаженность шейного лордоза на уровне С2-С6 и нечеткость контуров тел С5, С6 по верхним краям, "сподобили" на проведение рентгенографии с физиологической нагрузкой..
В положении максимального сгибания определяется смещение кпереди тел С3, С4, С5 в виде ступенчатой комбинации, что свидетельствует о нестабильности в сегментах С3-С4, С4-С5, С5-С6.
В положении разгибания визуализируется смещение кзади тел С3, С4.
Выставлен диагноз: "Дискоз (хондроз) шейного отдела позвоночника с признаками нестабильности в сегментах С3-С4, С4-С5, С5-С6, что свидетельствует о наличии дистрофических изменений в дисках указанных сегментов в фазе потери их тургора."
Валентин Львович! Ваша цитата: "Выставлен диагноз: "Дискоз (хондроз) шейного отдела позвоночника с признаками нестабильности в сегментах С3-С4, С4-С5, С5-С6, что свидетельствует о наличии дистрофических изменений в дисках указанных сегментов в фазе потери их тургора." По моему мнению, в заключении после слов "нестабильность в сегментах С3-С6" нужно было поставить точку. Дальнейшая фраза "что свидетельствует о наличии дистрофических изменений"- это уже Ваш вывод! Вы поставили заключение "хондроз (дискоз)". Все, достаточно для ВВК. Далее выводы делают врачи-эксперты (невропатологи, травматологи и т.д.). Считаю, что выявление причинно-следственных связей не является обязанностью врача-рентгенолога.
dok
Возможно Вы правы. У нас назначен новый военком "со стороны", создается впечатление, что "толковый мужик", и как следствие, беспридел существовавший ранее сведен на нет. Да, фигура "нормального руководителя" значит много.
Интересно, как можно согнуть шею без такой ступенчатой комбинации, это же нормальное взаимосмещение п-ков при сгибании![Вопит Вопит](http://www.radiomed.ru/sites/all/modules/wysiwyg/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif)
Единственно что "цепляет глаз" - сглаженность лордоза в физиологическом положении и межпозв. пр-во C4-C5![В нерешительности В нерешительности](http://www.radiomed.ru/sites/all/modules/wysiwyg/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif)
Зри в корень!
Я в подобном случае употребляю термин 'гипермобильность', т.к. 'нестабильность' должна проявляться смещениями и при разгибании (уже в обратном порядке). Где-то попадалось упоминание количественного критерия смещения... ИМХО это всё же должно зависеть от степени сгибания (разгибания).
![В нерешительности В нерешительности](http://www.radiomed.ru/sites/all/modules/wysiwyg/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif)
Вот в данном случае «пациент из военкомата» запрокинул голову очень хорошо – не каждый здоровый так сможет – а смещения нет. Тогда на основании чего предполагаем органическое поражение диска?
А что означает (на что указывает) в данном случае "нечеткость контуров тел С5, С6 по верхним краям"?
Неоднозначно всё
Петрович>>Где-то попадалось упоминание количественного критерия смещения...
У Садофьевой, кажется 2 мм, еще где-то, припоминаю - 3 мм. Причем, допускается такая ступенеобразность и при разгибании, она меньше, но допускается.
>>нечеткость контуров тел С5, С6 по верхним краям
Замыкательные пластинки шейных п-ков имеют сложную поверхность, седловидность, поэтому на боковых проекциях часто бывают "нечеткими", особенно, если ход лучей не совпадает с плоскостью межнозвонкового пространства. Следовательно, "нечеткостью контуров", в данном случае, вряд ли можно оперировать как признаком патологии.
Зри в корень!
Кроме выпрямления лордоза (указывает на мышечный спазм), особой патологии на представленных снимках я не вижу. Думаю, если сделать МРТ шейного отдела данному пациенту, признаков дискоза мы тоже не увидим.
Let me see...
radiographia.ru
Прочь руки заокеанских МРТологов от отечественной рентгеноостеологии (СМАЙЛЫ, ОЧЕНЬ МНОГО СМАЙЛОВ)!!!
Валентин Львович, я за Вас
! Считаю, что дискоз есть. Налицо признаки из Постановения "номер раз-два-три", а именно: нарушение формы позвоночника (нарушение статической функции) - спрямленность шейного лордоза (согласны все); снижение высоты межпозвонкового диска - в С4-С5 позв. сегменте; отложение солей извести в переднем участке фиброзного кольца или в пульпозном ядре - микроостеофиты в передне-верхних отделах тел С5, С6 позвонков; смещения тел позвонков (передние, задние, боковые), определяемые при стандартной рентгенографии - микроантелистезы тел позвонков С2, С3, С4 позвонков (не могу признать, что смещение до 1 мм является нормой, особенно при нарушенной статике); патология подвижности в сегменте (нарушение динамической функции) - описана (согласен с коллегами, что это не нестабильность, а гипермобильность, но она есть); сохранение четких контуров всех поверхностей тел позвонков, отсутствие в них деструктивных изменений - также налицо. И до тех пор, пока у нас нет МРТ в каждой ЦРБ, придется ставить дискозы по этим признакам классической рентгенологии.
С уважением ко всем участникам форума.
П.С. Доктор Марио, а нет ли вестей о результатах МРТ у 23летней пациентки с изменениями в головке 3-й плюсневой стопы? http://www.radiomed.ru/cases/rientghienoghrafiia-stopy
Андрей Юрьевич
"П.С. Доктор Марио, а нет ли вестей о результатах МРТ у 23летней пациентки с изменениями в головке 3-й плюсневой стопы? http://www.radiomed.ru/cases/rientghienoghrafiia-stopy"
К сожалению пока не обьявилась. Я думал о невриноме Мортона (Morthons' neuroma), подозреваю что изменения в кости вториочны давлению извне... Но очень сильно сомневаюсь. ((((
Let me see...
radiographia.ru
Уважаемые коллеги спасибо за высказанные мнения.
Разница мнений о наличии патологии или её отсутствии подтверждает тот факт, что данное состояние всеми трактуется по разному и вроде-бы можно в очередной раз сказать "нет у нас в РФ стандартов", НО в этот раз как раз есть, и этот стандарт не просто хочу или не хочу, вижу или не вижу, а требование статьи 66 Расписания болезней Постановления № 123 (Постановление Правительства РФ - это акт имеющий силу закона, а не "хрен с изюмом", который не подлежит обсуждению, а подлежит исполнению). Тем более в данной статье прорегламентирован не только стандарт исследования, но и симптоматология, которая имеет место быть при той или иной патологии позвоночника. А с учетом того, что этот "регламент" подразумевает определение годности к военной службе данный стандарт не может быть нарушен никем.
И вообще, пусть лучше почти здоровый мальчик в армию не пойдет, чем больной туда попадет. И ему тяжко придется, и неизвестно, как на здоровье отразится, да и комиссовать - тоже головная боль (это книксен в сторону военных врачей, чтоб не думали, что я из человеколюбия исключительно). Поэтому я, смотря призывников, придираюсь по-максимуму. Шея прямая? Прямая. Значит, болит.
Век живи - век учись...
Уважаемый Владимир Васильевич!
Вы пишете: "Валентин Львович! Ваша цитата: "Выставлен диагноз: "Дискоз (хондроз) шейного отдела позвоночника с признаками нестабильности в сегментах С3-С4, С4-С5, С5-С6, что свидетельствует о наличии дистрофических изменений в дисках указанных сегментов в фазе потери их тургора." По моему мнению, в заключении после слов "нестабильность в сегментах С3-С6" нужно было поставить точку. Дальнейшая фраза "что свидетельствует о наличии дистрофических изменений"- это уже Ваш вывод! Вы поставили заключение "хондроз (дискоз)". Все, достаточно для ВВК."
Действительно на дискозе (хондрозе) можно было - бы поставить точку, указав количество сегментов (вовлеченных в процесс), но субъективно мне кажется правильным и указание субстрата, хотя это в соответствии со ст. 66 не имеет никакого значения, так как регламентирована только нозологическая единица - хондроз, остеохондроз.
Уважаемый Владимир Борисович!
Вы пишете: "Интересно, как можно согнуть шею без такой ступенчатой комбинации, это же нормальное взаимосмещение п-ков при сгибании".
1. Я не помню случая, чтобы я был с Вами не согласен. По всей видимости, это тот первый случай, когда я не отстаивая свою точку зрения, сошлюсь на мнение морфологов, которые доказали, что межпозвонковый диск настолько плотно соединен (приварен) с замыкательными пластинками тел позвонков, что при разгибании и сгибании просто не может В НОРМЕ возникнуть "ступенчатая комбинация" в отдельных сегментах. Как правило в НОРМЕ при сгибании и разгибании, мы видим плавную линию по заднему контуру тел позвонков.
2. Если принать, что "ступенчатая комбинация" является нормой при процессах сгибания и разгибания, то можно предположить, что данные смещения доложны быть во всех сегментах равномерно, и если это не так, то это явное нарушение "демократии среди сегментов" позвоночника.
Ниже представлена именно такая "дискриминация" отдельных сегментов шейного отдела.
Уважаемый Петрович!
С Вами не возможно не согласиться, что в данном случае целесообразнее было-бы применить термин "гипермобильность" вместо нестабильности. Но в статье 66 нет термина "гипермобильность", а есть термин "нестабильность", следовательно им и надо пользоваться. Мы прекрасно понимаем, что в данном случае речь идет о патологии подвижности (нарушении динамической функции) в сегменте, которая, как утверждают наши метры может быть в виде гипомобильности, гипермобильности и нестабильности. И даже МЕТРЫ не дают точного определения данным состояниям.
Вы пишете: "Вот в данном случае «пациент из военкомата» запрокинул голову очень хорошо – не каждый здоровый так сможет – а смещения нет. Тогда на основании чего предполагаем органическое поражение диска?
Опять-же как утверждают наши МЭТРЫ патологической подвижности в норме в сегменте быть не может, и чаще всего нестабильность начинает регистрироваться при развитии дистрофических изменений в диске, ИМЕННО В ФАЗЕ ПОТЕРИ ТУРГОРА,
Цитирую МЭТРОВ:
1. Увеличение амплитуды - гипермобильность может быть только при дистрофической патологии диска и только в одном периоде - периоде снижения его тургора.
2. Наиболее характерными для диска, потерявшего упругие свойства, являются движения в его плоскости - вперед, назад и в стороны.
Такие движения бывают только при дистрофическом поражении диска и не в норме, и ни при каких других заболеваниях не встречаются. Этот вид патологической подвижности обозначают, как нестабильность сегмента.
Я просто процитировал МЭТРОВ.
Уважаемый Доктор Марио!
Вы пишете: "Кроме выпрямления лордоза (указывает на мышечный спазм), особой патологии на представленных снимках я не вижу. Думаю, если сделать МРТ шейного отдела данному пациенту, признаков дискоза мы тоже не увидим".
Я несколько раз указавал, что не в каждом лечебном учреждении у нас есть КТ, МРТ или СКТ, и как правило, в большинстве лечебных учреждений их нет. Но Вы пишете, что " если сделать МРТ шейного отдела данному пациенту, признаков дискоза мы тоже не увидим"
То, что я согласен с Вами, что ни при КТ, ни при МРТ или СКТ признаки дискоза (хондроза) не будут найдены ничего не значит, ибо я профан в тех методах исследования, о которых Вы упоминаете. Но наши отечественные КТ-ологи и МРТ-ологи также подтвердят (да и зарубежные не будут против), что при МРТ и КТ нельзя выявить "первых признаков" хондроза (дискоза), ибо пациент при данных исследованиях находится в статическом положении, а первыми, и именно первыми, признаками данного страдания является нарушение динамической функции, а именно патологическая подвижность в сегментах позвоночника.
Возможно, есть какие-либо другие признаки данного страдания, выявляемые при МРТ (кроме патологической подвижности), тогда большая просьба поделиться с коллегами данной информацией.
Вы пишете:"Кроме выпрямления лордоза (указывает на мышечный спазм), особой патологии на представленных снимках я не вижу". По всей видимости, на нашей терминологии, Вы имеете в виду "анталгическую позу" (по крайней мере это так называется у нас), но дело в том, что именно в шее болей нет. Боли имееют место в области плечевого пояса, и таже предъявляются жалобы на головные боли в затылочной области.
Уважаемый Андрей Юрьевич!
Спасибо Вам за комментарий и за "трезвое высказавание" с учетом наших возможностей.
Уважаемая Анна!
Вы пишете: "И вообще, пусть лучше почти здоровый мальчик в армию не пойдет, чем больной туда попадет. И ему тяжко придется, и неизвестно, как на здоровье отразится, да и комиссовать - тоже головная боль (это книксен в сторону военных врачей, чтоб не думали, что я из человеколюбия исключительно). Поэтому я, смотря призывников, придираюсь по-максимуму. Шея прямая? Прямая. Значит, болит".
Вы правы уже только потому, что армии не нужны "больные", правы Вы и потому, что данное сообщение имеет продолжение, и мы уже неоднократно убеждались, что изолированного "поражения межпозвонковых дисков" (за исключением травматического генеза) не бывает. Наверно прав был Шойерманн, который указывал, что львинная доля дископатий имеет "наследственный", дизонтогенетический характер.
Катенев: ///..случай, когда я не отстаивая свою точку зрения,../// Валентин Львович, нам пора иметь и отстаивать свою т.з., думаю мэтры на нас не будут за это в обиде, ведь они в свое время стали таковыми именно потому что отстаивали свои позиции, которые часто отличались от еще более древних классиков.
///...сошлюсь на мнение морфологов, которые доказали, что межпозвонковый диск настолько плотно соединен (приварен) с замыкательными пластинками тел позвонков, что при разгибании и сгибании просто не может В НОРМЕ возникнуть "ступенчатая комбинация" в отдельных сегментах./// Видимо эти морфоологи не видели действительно функциональные снимки, действительно функционирующего позвоночника. Может он и приварен, но он эластичен, именно потеря эластичности приводит к отсутствию или уменьшению в т.ч. и ступеневидного смещения позвонков в шейном отделе и является одним из признаков дискоза. Можно спорить о большей или меньшей степени взаимного смещения в сагиттальной плоскости, об одинаковом или различном смещении разных п-ков, но в норме она в большей или меньшей степени есть, в зависимости от возраста и конституции, прочих факторов. Всех участников этой интересной дискуссии отправляю к монографиям Садовьевой о нормальной детской анатомии и рентгенофункциональных методах исследования.
Нормальная рентгеноанатомия костно-суставной системы детей Садофьева В.И. Л.: Медицина, 1990
Цитата:
///Рентгенологические отличия физиологической и патологической нестабильности двигательных сегментов шейного отдела позвоночника заключаются в следующем. В норме при сгибании происходит смещение относительно друг друга всех шейных позвонков, причем величина его одинакова и не превышает, как было отмечено выше, 3 мм (рис. 5, а). Большая величина смещения всех позвонков, так же как превышающее норму смещение только одного или двух при отсутствии признаков физиологической подвижности остальных, являются признаками патологической не-стабильности.///
Об описании рентгенограмм призывников и приказах. Да стараюсь учесть интерес пацанов, взвешиваю все обстоятельства и пишу протокол "языком приказа", но не следует забывать о желании некоторых достойных молодых людей служить, быть профессиональными военными невзирая на плоскостопие, сколиоз и прочие, граничащие с нормой, состояния, которые часто сочетаются с неслабыми достижениями в спорте. Так же не стоит поощрять и откровенных "пацифистов".
Зри в корень!
Уважаемый Валентин Львович! По поводу МРТ диагностики дискозов: при начальной стадии дегенерации диска (1-2 st), происходит процесс дегидратации пульпозного ядра (я так понимаю, это то что Вы называете: потеря тургора); на МРТ это проявляется как снижение интенсивнсоти сигнала от пульпозного ядра на Т2 последовательностях. Тал что МРТ может определить ранние проявления дискоза. Конецно функциональные снимки позвоночника весьма информативны, в МРТ существуют некоторые приспособления (специальные функциональные катушки) которые позволяют смотреть на МРТ позвоночник и суставы в процессе функции. Но это мало где используют в рутинной практике, в основным в научно-исследовательских целях. По поводу подвижности и смещемости позвонков: см. предыдущий пост В.Серова.
Let me see...
radiographia.ru
Уважаемый Владимир Борисович! ПЯТЬ баллов за Ваш пост!
dok
Спасибо Доктор Марио за разъяснения
Соглашусь с коллегами, что не все смещения шейных позвонков являются патологией. Амплитуда смещения в 2 мм является нормой. Но если смещение кпереди 2 мм и кзади 2 мм при функциональных исследованиях (в общей сложности получается 4 мм), я в этом случае пишу нестабильность. В.Б.Серов, мне кажется, что приведенная вами цитата из книги Садофьевой относится к раннему детскому возрасту, где-то до 3-х лет, в старшем возрасте такое смещение уже не должно считаться нормой. (возможно, я ошибаюсь)
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Ермолаев: ///Уважаемый Владимир Борисович! ПЯТЬ баллов за Ваш пост!/// Коллега, тезка, мне как-то спокойнее когда меня критикуют![Обалдел Обалдел](http://www.radiomed.ru/sites/all/modules/wysiwyg/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif)
To Ola-la. Привожу скан страницы из "Рентгено-функциональная диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата у детей" Садофьевой 1986 г.
Зри в корень!
Прошу прощения, Владимир Борисович! Снова не угодил! Но мне очень понравилась Ваша цитата: " Об описании рентгенограмм призывников и приказах. Да стараюсь учесть интерес пацанов, взвешиваю все обстоятельства и пишу протокол "языком приказа", но не следует забывать о желании некоторых достойных молодых людей служить, быть профессиональными военными невзирая на плоскостопие, сколиоз и прочие, граничащие с нормой, состояния, которые часто сочетаются с неслабыми достижениями в спорте. Так же не стоит поощрять и откровенных "пацифистов".
dok
Серов В.Б.:
- "Коллега, тезка, мне как-то спокойнее когда меня критикуют";
- "Да стараюсь учесть интерес пацанов, взвешиваю все обстоятельства и пишу протокол "языком приказа", но не следует забывать о желании некоторых достойных молодых людей служить, быть профессиональными военными невзирая на плоскостопие, сколиоз и прочие, граничащие с нормой, состояния, которые часто сочетаются с неслабыми достижениями в спорте".
Воспользуюсь первым посылом, чтобы возразить по поводу второго.
1. Это не тайна, и об этом в открытую говорят не только тренеры, но и сами спортсмены, что профессиональный спорт и здоровье понятия не совместимые, и мы прекрасно знаем сколько спортсменов благодаря сверхнагрузкам стали инвалидами.
2. Не стоит ссылаться на желание "достойных молодых людей служить". С учетом повышенных нагрузок, буквально с первых дней службы, и об этом неоднократно заявляли не только военные врачи, но и просто военные, что армии не нужны больные или лица с перспективой "стать инвалидом". И то, что данное конкретное "учтенное лицо" невзирая на плоскостопие, сколиоз и прочее желает "служить" и быть профессиональным военным, то это не значит, что желаемое должно быть выдано за действительное. Регламент - есть регламент и он должет быть соблюден. и когда он не соблюдается, то наружу вылазит очень неприятная компонента, которая имеет название "ВОЗВРАТ ИЗ ВОЙСК" и военные врачи прекрасно знают, что это такое и чем это чревать.
3. По поводу так называемых состояний "граничащих с нормой". Такие состояния, скорее всего, должны называться "граничащие с патологией", которые в результате ранее не имевших место быть нагрузок, скорее всего станут "патологией", что также, по всей видимости, скорее всего обернется "возвратом из войск". А данный "возврат", увы не так мал.
Но это мы рассуждаем так легко только потому, что имеем в виду плоскостопие и сколиоз? А ведь есть статьи и "по психическим заболеваниям" и ни для кого не секрет, что в отдельные годы не хочу указывать процент, об этом довольно хорошо говорил В.В. Куликов, были призваны "учтенные лица" из категории указанных заболеваний "норма - патология" и во что это обернулось тоже не секрет.
РЕГЛАМЕНТ ПРЕЖДЕ ВСЕГО.
Вообще-то мы отвлекаемся от конкректики топика. Но коротко отвечу Валентну Львовичу.
///...мы прекрасно знаем сколько спортсменов благодаря сверхнагрузкам стали инвалидами./// Речь не идет о профессиональном спорте, призывники и претенденты на поступление в высшие военные заведения имеют спортивные достижения на более 1 разряда, максимум - КМС (многоборье, легкая атлетика, бокс, плавание и т.п.). Физическая нагрузка в армии не превышает уровень этой планки. Более квалифицированные спортсмены идут другими каналами.
///Регламент - есть регламент и он должет быть соблюден./// Если так, тогда нет вопросов. Вот только ///"граничащих с нормой" ... "граничащие с патологией"/// границы эти не всегда возможно четко и однозначно провести и именно в этих случаях только человек, врач со своей позицией, опытом, квалификацией может принять решение, поставить диагноз. В противном случае можно запрограммировать компьютер, ввести снимки, прочие данные... А с какой стороны подходить к этим границам, со стороны нормы ли, патологии - дело вкуса.
ЧЕЛОВЕК ПРЕЖДЕ ВСЕГО.
Зри в корень!
Уважаемые коллеги! В Вашей дискуссии соглашусь с с цитатой " ЧЕЛОВЕК ПРЕЖДЕ ВСЕГО". И в своих постах призывал Вас к этому! Скажу прямо. Вы хоть и доктора-диагносты, но при этом Вы все заканчивали лечебные факультеты медицинских институтов и академий. Т.е. Вы знаете клинику и диагностику заболеваний органов и систем (лечение опустим). При вынесении экспертного заключения по рентгенологическому исследованию, призываю Вас учитывать клинику заболевания (страдания) пациента. И при возникновении каких то колебаний, не соответствии клиники и рентгенологических проявлений, решайте проблемы в пользу пациента. Возможно, Вам покажется странным, что военный врач призывает Вас к данной трактовке решения проблемы. Но вспомните основное направление "советской" медицины. Заболевание легче предупредить, чем его лечить. И если призывник с пограничными состояниями здоровья не попадет в силовые структуры государства, то это сохранит (в первую очередь) его здоровье, во-вторых(рассудите, как государственные люди) сэкономит кучу государственных средств на его призыв и последующее увольнение из ВС. Возможно, на сэкономленные средства, Вам приобретут новое оборудование или сделают ремонт в отделении. Спасибо. В.Е.
dok
Считаю нужным отметить, что одной из главных функций медицинской комиссии, определённой Центральной военно-врачебной комиссией, является "БАРЬЕРНАЯ ФУНКЦИЯ", которая заключается в том, чтобы исключить случаи призыва в армию граждан, не подлежащих призыву по состоянию здоровья.
Это ж надо какая бурная дискуссия развернулась по такому, в общем-то банальному случаю. А это потому, что тема тут не столько рентгенодиагностическая, сколько социально-военно-политическая. Тут есть что сказать, но воздержусь пока не спросили.
По теме топика. У Садофьевой "Рентгено-функциональная диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата у детей" 1986г. два критерия нестабильности: 1) смещение в 2-3мм при физиологической величине лордоза; 2) смещение превышает 3мм при крайних положениях сгибания или разгибания. Я бы добавил 3) сумма смещений превышает 4мм при крайних положениях сгибания и разгибания. И ещё, считаю, надо учитывать степени сгибания и разгибания: те у кого действительно болит не могут достичь этих крайних положений; но тут без статистики и науки (они молчат) поможет только опыт и интуиция.
Ещё одно соображение, вытекающее из опыта, которое должно удерживать нас от гипердиагностики нестабильности и подразумеваемого дискоза (хондроза). Где чаще всего видим "нестабильность" у юных и молодых? В сегментах С2–3–4–5. А где чаще всего встречаем классический бесспорный остеохондроз позднее? Ниже — в сегментах С5–6–7. Получается, хондроз и остеохондроз не связанные друг с другом заболевания, и хондроз – дистрофическое поражение – может иметь обратное развитие. Кто объяснит, почему?!
Неоднозначно всё
///Это ж надо какая бурная дискуссия развернулась по такому, в общем-то банальному случаю./// Банальный, другими словами часто встречающийся, избитый, а значит злободневный. Банальность еще и в том, что при норме ставят банальный, стереотипный диагноз. Словом, этот остеохондрозно-нестабильный беспредел пора прекращать. ИМХО конечно.
///Где чаще всего видим "нестабильность" у юных и молодых? В сегментах С2–3–4–5./// Петрович, это хорошо, что нестабильность вы в кавычки заключили, в том-то и дело, в подавляющем большинстве случаев нестабильность=физиологическая смещаемость=хорошая функциональность, характерная для молодости.
///Получается, хондроз и остеохондроз не связанные друг с другом заболевания,../// Эк вы хватили! Сгоряча наверное? Мне казалось, что все процессы (патологические в т.ч.) в организме человека взаимосвязаны...
Зри в корень!
///Получается, хондроз и остеохондроз не связанные друг с другом заболевания,../// Эк вы хватили! Сгоряча наверное? Мне казалось, что все процессы (патологические в т.ч.) в организме человека взаимосвязаны...
Владимир
Хондроз в данном конкретном случае – подразумеваемый при гипердиагностике нестабильности, т.е. "хондроз".
Петрович
Неоднозначно всё