Вы здесь

Праздничные дни продолжаются.

Случай № 1.

 

1.PRODOLZh..jpg
1.PRODOLZh..jpg
2.PRODOLZh..jpg
2.PRODOLZh..jpg
3.PRODOLZh..jpg
3.PRODOLZh..jpg
4.PRODOLZh..jpg
4.PRODOLZh..jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Случай № 2.

 

5.Prod_..jpg
5.Prod_..jpg
6.PROd_.jpg
6.PROd_.jpg
7.PROD_..jpg
7.PROD_..jpg
8.PROD_..JPG
8.PROD_..JPG

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Случай № 3.

 

9.PROD_...JPG
9.PROD_...JPG
10.PROD_...jpg
10.PROD_...jpg
11._PROD..jpg
11._PROD..jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Случай № 4.

12.PROD_..jpg
12.PROD_..jpg
13.PROD_..jpg
13.PROD_..jpg
14.PROD_..jpg
14.PROD_..jpg
15.PROD_..jpg
15.PROD_..jpg
16.PROD_..jpg
16.PROD_..jpg
ВложениеРазмер
Иконка изображения 1.PRODOLZh..jpg76.39 КБ
Иконка изображения 2.PRODOLZh..jpg43.24 КБ
Иконка изображения 3.PRODOLZh..jpg103.95 КБ
Иконка изображения 4.PRODOLZh..jpg56.66 КБ
Иконка изображения 5.Prod_..jpg29.83 КБ
Иконка изображения 6.PROd_.jpg44.06 КБ
Иконка изображения 7.PROD_..jpg42.91 КБ
Иконка изображения 8.PROD_..JPG60.92 КБ
Иконка изображения 9.PROD_...JPG61.38 КБ
Иконка изображения 10.PROD_...jpg86.97 КБ
Иконка изображения 11._PROD..jpg59.48 КБ
Иконка изображения 12.PROD_..jpg72.28 КБ
Иконка изображения 13.PROD_..jpg94.92 КБ
Иконка изображения 14.PROD_..jpg96.86 КБ
Иконка изображения 15.PROD_..jpg55.36 КБ
Иконка изображения 16.PROD_..jpg72.81 КБ
Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

В первом случае вероятно переломы были раньше - деформация по типу Маделунга + ненормальные углы в суставе + подозрение на перелом ладьи.

Во втором - перелом основания дистальной фаланги.

В третьем - поперечный перелом ладьи.

В четвертом - Т образный перелом метафиза луча, дистальный фрагмент к тылу...

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

Я бы в тетьем случае добавила еще перелом шиловидного отростка лучевой кости.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

....В первом случае перелом кости -трапеции (косая линия перелома через ее масив)

И еще...опять скажу о дистальном луче-локтевом сочленении...Пусть все таки Ola-la попробует меня убедить вновь, что это норма...я по поводу пресловутых 5 мм туда -сюда...хотелось бы услышать веские аргументы или ссылку на первоисточники....Улыбаюсь .....

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Я даже не знаю, как Вас убеждать ))))) Я это просто знаю и все)))) об этом нам говорили во время специализации (Новокузнецкий ГИДУВ), есть картинка в моей лекционной тетрадке, но это , я думаю, для Вас не первоисточник )))) Возможно, об этом написано в монографии Лагуновой «Рентгенанатомия скелета», но точно не помню, книга на работе, на работу выйду только 11 января (у нас рождественские каникулы )))).

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Хорошо, посмотрю Лагунову. У Коваль подобного не нашел.

Но в данном конретном случае, как Вам несоответствие....Подмигиваю

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

На счет данного случая, не знаю, я со взрослыми почти не имею дела, думаю, вариант нормы. Можно снять здоровую руку для сравнения.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Бесусловно, линия перелома хорошо видна - желтые стрелки.

 

Comment Upload: 
1.LINIYa_PERELOMA..JPG
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, никакая, это не норма. Это типичный разрыв дистального луче-локтевого сочленения со смещением дистального эпи-метафиза локтевой кости дистально. На втором снимке красными стрелками отмечено запустевшее место положения (на лучевой кости) сочленяющейся поверхности локтевой кости. Конечно, именно эта трама (разрыв - "старая"), не "свежая". Также имеет место деформация 5 пястной кости в результате консолидированного перелома.

 

 

Comment Upload: 
2._Liniya_pereloma..JPG3.Liniya_pereloma..JPG
Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Ну, почему сразу "конечно", где доказательства?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, Вы считаете, что "ЭТО" норма?

А какие доказательства должны быть для явной патологии?

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Катенёв Валентин Львович wrote:

Бесусловно, линия перелома хорошо видна - желтые стрелки.

 

А мне кажется, что это не линия перелома, а контур трапецивидной кости. В данном наблюдении мне не нравится ладьевидная кость, возможно, перелом ее.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

По поводу ладьевидной - похоже что так, зубчастый край у основания бугорка, такой  переход в природе маловероятен....

rentgengb1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.02.2009 - 23:02
Публикации: 290

Я тоже считаю, что это  контур трапециевидной кости. По поводу дистального луче-локтевого сустава, согласен в пользу травмы,а не варианту развития.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Да, действительно, в известном "Рентгеноанатомическом атласе скелета", под авторством Игоря Петровича Королюка приводятся подобные схемы:

 

Comment Upload: 
1.Korolyuk.JPG2.Korolyuk.jpg3.Korolyuk.jpg4.Korolyuk.JPG5.Korolyuk.JPG6.Korolyuk.jpg7.Korolyuk.JPG8.Korolyuk.JPG
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И действительно, вариант "плюс-вариант" (локтевая больше лучевой), имеет место быть. Но справедливости ради, стоит отметить, что в других фундаментальных источниках по рентгеноанатомии, "ЭТО" не встречается, да и И.П. Королюк приводит данный "вариант" только для "детского возраста.

 

Comment Upload: 
8.Korolyuk.JPG
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main21.htm

Цитата из этой страницы...там же есть и рисунки (301,302 и 303)

"Диафизарные переломы предплечья, особенно со смещением отломков, часто сопровождаются повреждением дистального луче-локтевого сочленения с вывихом головки локтевой кости. Лечение таких смещенных переломов должно учитывать присоединяющийся к перелому вывих (подвывих) и устранять его одновременно с вправлением смещенных от-ломков. Невправленный дистальный луче-локтевой вывих обусловливает длительные боли, ограничение подвижности и ранний деформирующий остеоартроз. Возможны изолированные повреждения дистального луче-локтевого сочленения.

Анализ состояния дистального радиоульнарного сочленения может быть проведен методом клинико-рентгенологического исследования (рис. 301). Возможны в нормальных условиях варианты строения дистального луче-локтевого сочленения. У большинства взрослых головка локтевой кости расположена проксимальнее суставного конца лучевой кости («минус-вариант» локтевой кости по Hulten, 1928, 1935) (рис.302). Реже встречается расположение головки локтевой кости на уровне суставного конца луча («ноль-вариант») и еще реже головка локтевой кости выступает дистальнее последнего («плюс-вариант» локтевой кости, рис. 303) (Липатова, 1966).

При диафизарных переломах предплечья со смещением отломков .обычно наблюдается подвывих головки локтевой кости, ее «плюс-вариант». «Плюс-вариант» локтевой кости наблюдается, как правило, при некоторых нарушениях развития и роста — при деформации Madelung, при дизостозе Pfaundler-Hurler и дисхондроматозе."

Вывод - "плюс-вариант" в норме все таки редок, а в сочетании с травмой -?????. Ведь функция сустава нарушается...вот из за чего, собственно, мной и был затеян сей диспут...Подмигиваю

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я намеренно помещаю сейчас изображения "близкие к истинным размерам", но хочу акцентировать внимание, что для "суставной нормы", важно наличие конгруентности суставных поверхностей, в данном случае, - это конгруентность между суставными поверхностями дистальных эпифизов локтевой и лучевой костей и костями проксимального ряда запястья. Как видно, ни а какой когруентности речи быть не может, а следовательно, не может идти речь о "норме".

Comment Upload: 
1.Kongruentnost.jpg2._Kongruentnost.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А уж, если имеется вторичный остеопороз - красные стрелки, одной из костей запястья, а также патологический "стык - в стык" между данной костью и дистальным эпифизом локтевой кости, без дифференциации в данном месте суставной щели, то о "норме" или "варианте" речи также не может быть, даже если, "такое" может быть в весьма "уважаемом издании", но даже в уважаемом издании "сего" нет.

Comment Upload: 
3.Kongruentnost..JPG
Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Тогда тем более это никак не может быть свежей травмой.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А где было указано, что именно "это", дистальное луче-локтевое сочленение - "свежая травма". Человек упал, обратился в приемное отделение и был направлен на рентгенографию лучезапястного сустава по "поводу травмы". Тем более, что коллегами, было высказано предположение о наличии "перелома" ладьевидной кости.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А вот еще один "похожий" случай.

 

Comment Upload: 
21.Pohozhiy.JPG22.Pohozhiy.JPG23.Pohozhiy..JPG24.Pohozhiy.jpg