Укладка укладкой, а объем и размеры седла раза в 3 больше нормы- все основания давать заключение о наличии объемного интраселлярного новообразования (аденома???).
tatyana : "Вот и не надо оценивать турецкое седло по этим снимкам!"
Я еще раз повторюсь, что неврологом, пациент был направлен на рентгенографию черепа. А следовательно, при оформлении протокола исследования, "упоминание" о турецком седле должно быть. Вот мы и промеряем размеры седла, субъективно выскажем своё мнение по поводу спинки и передних клиновидных отростков.
Я не считаю, по боковой проекции, что голова "развернута", именно для боковой проекции черепа. которая производилась. А если учесть возраст пациента, на что косвенно указывает наличие - отсутствие зубов, а также "состояние" пациента, так лучше сделать и не возможно.
Вот по сему, и не делалось и не переделывалось. пациент доставлен на носилках в "дрожащем" состоянии.
Валентин Львович! Укладка укладкой, но проблемы в турецком седле имеются. Полностью разрушена спинка турецкого седла - передне задний размер не оценить. Дно седла деформировано. Объемный процесс. По поводу укладки. Турецкое седло исследуется с фокусным расстоянием в 60 см с тубусом (Линденбраттен, Кишковский). Череп с 1 метра без тубуса. На изменение размеров объекта на пленке больше влияет расстояние объект - пленка, чем трубка - пленка. Но если уменьшить фокусное расстояние, то объект на пленке станет больше фактического. Т.е. если мы видим увеличение размеров исследуемого объекта при фокусном расстоянии в 1 м, то при уменьшении фокуса до 60 см размеры станут еще больше. Законы скиалогии. В представленном исследовании размеры седла увеличены при фокусе в 1 метр. Что же будет, если выполнить исследование с фокуса в 60 см? Еще большее увеличение размеров, но никак не уменьшение! Рекомендуйте, если позволяет состояние пациента и возможности КТ черепа.
Мы не видим спинку седла из-за разворота. Углы н/челюсти расходятся очень сильно (критерий правильности укладки - расхождение углов н/челюсти не более 0,5 см). А об уменьшении размеров я говорила, исходя не из того, чтоб уменьшить фокусное расстояние, а чтоб правильно уложить голову, тогда и спинка появится.
"Турецкое седло оценке не подлежит", скорее всего именно такой фразой можно завершить описание данных ренгенограмм. Коллеги, попробуем идти от клиники. Уверен, что у данного пациента нет клиники ТАКОЙ аденомы гипофиза, которая могла привести ТАКОМУ увеличению///объем и размеры седла раза в 3 больше нормы//.
Пациента преклонного возраста ///в "дрожащем" состоянии/// невролог с удовольствием направил бы на КТ/МРТ, но их под рукой нет, и он отправил на рентгенографию черепа от отчаяния: "А вдруг что-нибудь найдут?" Поэтому и заключение рентгенолога имеет право быть типа:"Ничего особенного нет".
Согласна с последним комментарием. Вероятнее всего в турецком седле ничего, кроме возрастных изменений, нет. Но, если есть сомнения, нужно сделать прицельный снимок. Или такой возможности нет?
Извините, но укладка для турецкого седла неправильная, слишком асимметричная. Надо доснять прицельно.
Согласна по поводу укладки, по этой рентгенограмме нельзя оценивать турецкое седло.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Согласен с Вами по поводу укладки полностью. ПРациента направляли на рентгенографию черепа.
вот и не надо оценивать турецкое седло по этим снимкам!
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Укладка укладкой, а объем и размеры седла раза в 3 больше нормы- все основания давать заключение о наличии объемного интраселлярного новообразования (аденома???).
Надо выполнить правильную укладку, и размеры седла уменьшатся в три раза.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
tatyana : "Вот и не надо оценивать турецкое седло по этим снимкам!"
Я еще раз повторюсь, что неврологом, пациент был направлен на рентгенографию черепа. А следовательно, при оформлении протокола исследования, "упоминание" о турецком седле должно быть. Вот мы и промеряем размеры седла, субъективно выскажем своё мнение по поводу спинки и передних клиновидных отростков.
А почему сразу то не переделали снимок? Как можно оценивать спинку и отростки, если голова развернута?
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Я не считаю, по боковой проекции, что голова "развернута", именно для боковой проекции черепа. которая производилась. А если учесть возраст пациента, на что косвенно указывает наличие - отсутствие зубов, а также "состояние" пациента, так лучше сделать и не возможно.
Вот по сему, и не делалось и не переделывалось. пациент доставлен на носилках в "дрожащем" состоянии.
Валентин Львович! Укладка укладкой, но проблемы в турецком седле имеются. Полностью разрушена спинка турецкого седла - передне задний размер не оценить. Дно седла деформировано. Объемный процесс. По поводу укладки. Турецкое седло исследуется с фокусным расстоянием в 60 см с тубусом (Линденбраттен, Кишковский). Череп с 1 метра без тубуса. На изменение размеров объекта на пленке больше влияет расстояние объект - пленка, чем трубка - пленка. Но если уменьшить фокусное расстояние, то объект на пленке станет больше фактического. Т.е. если мы видим увеличение размеров исследуемого объекта при фокусном расстоянии в 1 м, то при уменьшении фокуса до 60 см размеры станут еще больше. Законы скиалогии. В представленном исследовании размеры седла увеличены при фокусе в 1 метр. Что же будет, если выполнить исследование с фокуса в 60 см? Еще большее увеличение размеров, но никак не уменьшение! Рекомендуйте, если позволяет состояние пациента и возможности КТ черепа.
dok
Спасибо за высказанное мнение Владимир Васильевич.
Мы не видим спинку седла из-за разворота. Углы н/челюсти расходятся очень сильно (критерий правильности укладки - расхождение углов н/челюсти не более 0,5 см). А об уменьшении размеров я говорила, исходя не из того, чтоб уменьшить фокусное расстояние, а чтоб правильно уложить голову, тогда и спинка появится.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
"Турецкое седло оценке не подлежит", скорее всего именно такой фразой можно завершить описание данных ренгенограмм. Коллеги, попробуем идти от клиники. Уверен, что у данного пациента нет клиники ТАКОЙ аденомы гипофиза, которая могла привести ТАКОМУ увеличению///объем и размеры седла раза в 3 больше нормы//.
Пациента преклонного возраста ///в "дрожащем" состоянии/// невролог с удовольствием направил бы на КТ/МРТ, но их под рукой нет, и он отправил на рентгенографию черепа от отчаяния: "А вдруг что-нибудь найдут?" Поэтому и заключение рентгенолога имеет право быть типа:"Ничего особенного нет".
Андрей Юрьевич
Патологии турецкого седла не вижу, обычный старческий череп.
Согласна с последним комментарием. Вероятнее всего в турецком седле ничего, кроме возрастных изменений, нет. Но, если есть сомнения, нужно сделать прицельный снимок. Или такой возможности нет?