Молодой человек 24 года с направлением РВК -остеохондроз. Можно ли R-картину по нижней замыкательной пластинке L3 считать грыжей Шморля? Заранее признателен ответившим.
Уважаемый Сан Саныч! Просто прочтите военный приказ и вы всё поймёте. С таким диагнозом в армию не призывают. При нестабильном листезе тем более (статья суровей), В- ограниченно годен, что для срочной службы или списывают сразу (до призыва), или увольняют с процессе службы.
Если грыжи Шморля нет, то тогда как мне объяснить своему разыгравшемуся воображению природу тенееобразования, обозначить которое я попытался. Извиняюсь за качество, но под рукой в тот момент был только телефон.
Не уверен насчёт Шморля, а вот спондилолистез L5 здесь на мой взгляд есть. Причём истинный.
За спондилолистез спасибо, сам сомневался, но почему линия спондилолиза такая неубедительная. В качестве иллюстрации пара рентгенограмм другой пациентки.
По поводу грыжи Шморля. Я так понял, что тут нет единого мнения по этому поводу, но скажу своё (скромное) - её тут нет. Есть деформация замыкательной пластинки - cupid’s bow contour, которая встечается чаще всего на уровнях L2-L4. Сразу надо отметить, что корреляции их с грыжами Шморля не описывается. Про пробы при спондилолизном спондилолистезе даже не слышал, буду рад услышать со ссылками на источник.
Если грыжи Шморля нет, то тогда как мне объяснить своему разыгравшемуся воображению природу тенееобразования, обозначить которое я попытался. Извиняюсь за качество, но под рукой в тот момент был только телефон.
У нас доктор, описывающий областную ортопедию, называет такие штуки границами пульпозного ядра. Не знаю, так ли оно на самом деле, но как Шморль это не описывается.
Так вроде уже выяснили всё, что гадать? Или есть несогласные? Если есть, предлагаю поделиться ссылочками на материал. Особенно интересно откуда "растут ноги" у двухчастных ядер. В европейской и американской литературе такого нет в принципе, в анатомии человека тоже, в патологической анатомии и аномалиях тоже. Есть только в русской литературе со ссылками на французов, которые, в свою очередь, об этом ничего не пишут, да и ссылки туманные...
Не уверен насчёт Шморля, а вот спондилолистез L5 здесь на мой взгляд есть. Причём истинный.
согласна с Евгением Вторым
Вылегжанина Юлия
Нет Шморля.
И Шморль и Листез тут есть.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Шморль конечно же есть.
И махонький листез
и щель спондилолиза видна. Шморля есть наверняка.
+1.
А не могли бы высказавшиеся за Шморля ткнуть в нее стрелочкой на прямой проекции?
Это не Шморль. Просто ход лучей так совпал, ниже таких "Шморлей" можно ещё добавить. А вот для листеза лучше добавить функциональные пробы.
согласна с красногрудкой ,таких "Шморлей" до фига
Вылегжанина Юлия
При чем функциональные пробы к листезу?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
"При чем функциональные пробы к листезу?"
Присоединяюсь , зачем, если и так все ясно ?
Уф, я уже волноваться начала.
При чем функциональные пробы к листезу?
[/quote]
Для военкомата. Другая статья будет (по приказу).
А парень рвётся служить.
Для военкомата. Другая статья будет (по приказу).
[/quote]
В смысле? От функциональных проб у него что, спондилолиз зарастет или позвонок на место встанет?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Нет, может наоборот сползти. Хотя в принципе и на место встать. Зависит от сгибаия и разгибания позвоночника
Грыжи Шморля нет!
60888
Уважаемый Сан Саныч! Просто прочтите военный приказ и вы всё поймёте. С таким диагнозом в армию не призывают. При нестабильном листезе тем более (статья суровей), В- ограниченно годен, что для срочной службы или списывают сразу (до призыва), или увольняют с процессе службы.
Начнем с того, приказ какого государства вы имеете в виду? Этож интернет всетаки.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Если грыжи Шморля нет, то тогда как мне объяснить своему разыгравшемуся воображению природу тенееобразования, обозначить которое я попытался. Извиняюсь за качество, но под рукой в тот момент был только телефон.
За спондилолистез спасибо, сам сомневался, но почему линия спондилолиза такая неубедительная. В качестве иллюстрации пара рентгенограмм другой пациентки.
Истинный спондилолистез (спондилолизный).
По поводу грыжи Шморля. Я так понял, что тут нет единого мнения по этому поводу, но скажу своё (скромное) - её тут нет. Есть деформация замыкательной пластинки - cupid’s bow contour, которая встечается чаще всего на уровнях L2-L4. Сразу надо отметить, что корреляции их с грыжами Шморля не описывается. Про пробы при спондилолизном спондилолистезе даже не слышал, буду рад услышать со ссылками на источник.
С уважением, С.Н. Нагорный
У нас доктор, описывающий областную ортопедию, называет такие штуки границами пульпозного ядра. Не знаю, так ли оно на самом деле, но как Шморль это не описывается.
Убедительно.
Мое мнение - грыжи Шморля нет, это двухчастные ядра, когда пульпозное ядро состоит из 2х частей, вероятно в данном случае - несколько асимметричное.
а может просто центральный хрящевой узел тела позвонка !
Так вроде уже выяснили всё, что гадать? Или есть несогласные? Если есть, предлагаю поделиться ссылочками на материал. Особенно интересно откуда "растут ноги" у двухчастных ядер. В европейской и американской литературе такого нет в принципе, в анатомии человека тоже, в патологической анатомии и аномалиях тоже. Есть только в русской литературе со ссылками на французов, которые, в свою очередь, об этом ничего не пишут, да и ссылки туманные...
С уважением, С.Н. Нагорный
Мне почему-то кажется, что это особенность строения замыкательной пластинки. В позвонка ниже - картина аналогичная.