Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Больная находилась на лечении в инф отделении, проведено УЗИ обследование, нашли патологию- для исключения опухоли направили на СКТ. Ранне никогда не обследовалась, уже уролог собрался направлять в онколдиспансер. Ваше мнение- горбатая ли почка или доброкач образование? Честно говоря, читать пока обстоятельно некогда, тк за 2 дня тренинга по аппликации нащелкали 15 больных, а заключение всем подавай и срочно... Помогите разгрестись с этим.
ТК по по числу Хаунсфилда это " выпячивание" гомогенное структуре почки. Стрелки наставила не в тех местах- где столя курсор, ктобы знал, что они там " зафиксируются".
Кого заинтересовало это исследование, подскажите, что это?
Ох-ох-ошечки, с места и в карьер. Я 3 месяца после ТУ по КТ вообще только головами занимался, а у Вас "драмкружок, кружок по фото.." (с).\
п. 1. Ну что можно сказать по 1 реконструкции?
п.2. Что конкретно написано на УЗИ?
п.3. Если уверены, что зон патологической плотности нет, можете писать "горбатую почку", можете не писать. http://www.andros.ru/consult/search/40823.html
Андрей Юрьевич
Дайте еще картинок. Одной явно мало. А еще лучше ДАЙКОМ.
Переснимки загрузила кучу, но куда они опять девались, не знаю. начну загружать по новой.. По УЗИ написали образование с плюс ткань?
А кнопочку "вставить" после загрузки очередной картинки не зыбыли нажать?
Фото догрузила, гляньте пожалуйста, что тут.
Исправила, дубликаты иллюстраций удалила.
Вы сначачала загрузили всё верно, просто не вставили в своё наблюдение (рядом с загруженным изображением кнопка "Вставить" - надо это сделать для каждой картинки, когда Вы публикуете случай):
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Это заключение. УЗИсты, как и мы, еще описание пишут: локализация, размеры, структура (гиперэхогенное, гипоэхогенное)... Ну, и прочее...
Андрей Юрьевич
"Иногда на рентгенограмме удается отметить увеличение тени одного из полюсов почки. Это может быть обусловлено ротацией почки вокруг сагиттальной оси, вследствие чего происходит удаление полюса от поверхности рентгеновской пленки и проекция его на рентгенограмме увеличивается по сравнению с другим полюсом почки. Иногда врожденная дольчатость почек, давая на обзорной рентгенограмме необычную тень, может симулировать опухолевый процесс. Это отмечается чаще всего в средней трети левой почки и проявляется треугольным выпячиванием латерального контура почки — симптомом “горбатой почки”"
http://www.uroweb.ru/catalog/med_lib/rg_ur/anatomia01.htm
По представленным изображениям вполне подходит на "горбатую почку".
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Про "мало снимков" Вы уже слышали. Еще и фаз маловато. Имеется несколько гиперденсных зон. Интересно, как они выглядят в другие фазы.
Андрей Юрьевич
Нужна все-таки серия, а не отдельные картинки. 3Д красиво, но в данном случае бесполезно. А сагиттальный вообще ни о чем
.
Согласна- по УЗИ мало сведений, тк пришел врач УЗИ глянуть на эту "+ткань", как он выразился. Сама историю болезни не видела, в пнд уточню. Фазу провели только одну- артериальную. Сагитальный загрузился по ошибке конечно (там почки нет).
А почему? Судя по фото у Вас на столе Прокоп лежит, там про фазы все написано
Андрей Юрьевич
Проводили пробные снимки на тренинге, брали больных с отделений всех подряд, с непонятными диагнозами, ктобы знал, что надо и 2ю фазу.
Не мучайтесь. Снимков, конечно, мало, но плохого на данных срезах не видно. Левая почка бывает "горбатой".
И 3-ю ... И не только ...
Я за горбатую почку...
(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди
Шаблона с горбатой почкой кажется нет у меня. У меня один больной хлеще другого- немного попозже загружу (хотя сейчас 4й час ночи), больная с асцитом, диагноз- цирроз и всё, лечится в терапии. Направили на трениг, чтобы прояснить ситуацию. Провели ей 2 фазы, но тк вся бр полость в жидкости, контрастирование ужасное, как будто не было и 2х фаз. Обращает внимание огроменная селезенка. Наверное в эту тему начну выставлять снимки. Какой диагноз ей поставить ума не приложу.
Вообще-то, лучше четыре. И область исследования опускать пониже, чуть ниже нижнего края симфиза.
Андрей Юрьевич
Ставить диагнозы - не наше дело. Оставьте клиницистам клиницистово. Наше дело - Заключения.
Андрей Юрьевич
4- это: прескан, артериальная, венозная и паринхиматозная?
Это в мягком режиме снимки. Больную направляют в гематологию с хр анемией.
Если прескан - это топограмма/*сканограмма, то нет. Натив, артериальная, венозная (она же портальная, она же паренхиматозная) и отсроченная (она же экскреторная)
Андрей Юрьевич
Отстроченную через какое время чаще? Да, элементарного не знаю. Вот стыдоба.
Все-таки лучше, если будете заполнять желудок нейтральным контрастом, водой. 0,5 литра за 15 мин до исследования, 1 литр - в кабинете перед исследованием.
Андрей Юрьевич
По-разному. Где как сложилось. Обычно 300 сек., я предпочитаю 600.
Андрей Юрьевич
На печень - ранняя отсроченная через 3-5 минут, поздняя отсроченная - 10-15 минут.
На почки: кортико-медуллярная (артериальная) - 20-35 с., нефрографическая фаза (паренхиматозная) 100-180 с, экскреторная - 5 мин. =)
(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди
Понятно, а по этим 5 снимкам кроме этих ... мегалий что писать? Ну измерю размеры печени, селезенки, количество жидкости не знаю как измерять. Почки хорошо контрастировались, сосуды.
А у пациентки и гепато-и спленомегалия (селезеночный индекс не забываем), и асцит, в целом триада (три гада =)) та еще, меряйте воротную, селезеночую и верхнюю брыжеечную вены, на передмет ПГ. И бегом к гематологам. (анемия у нее какая???... хотя бы гипо/гипер/нормохромная? еще в крови какие дела???
А какая связь между асцитом и неудачным контрастированием? Лучше б кишечник ей законтрастировать, и явно красивше будет. Я люблю когда желудок тоже полненький (и беееееленький о_О, водичка чистая мне не очень нравится). Контраст через инжектор (типа Ульриха), надеюсь вводите? Или от руки (только не это!) ...
(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди
Надежда, Вы хотите заключение по 5 картинкам?) Можно, но не факт, что точное будет, заключение-то. А асцит в литрах лично я не меряю, в данном случае написала б большое количество свободной жидкости ... ед.Н плотностью. Все возможные карманы брюшины заполнены, так что много её, воды-то.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Кошечка, на фоне контраста в желудке контраст в его стенке при болюсе толком не виден, потому водичка, без контраста перорально... Но это кому как - мне именно так больше нравится). В отсроченную или когда только натив и болюса не предвидится - то да, и красиво, и информативно).
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Что писать? По 5 снимкам не знаю что писать. У Вас их там 70-80 толстых срезов (5мм), уж не говоря о тонких.
Еще состояние поджелудочной, надпочечников, аорты, наличие/отсутствие париетальных и висцеральных лимфоузлов.
Кстати, а зачем вообще делали это исследование? Типа, посмотреть что там есть?
Андрей Юрьевич
Конечно впопыхах (на тренинге) мы не контростировали желудок и не все фазы применили. Поэтому исследование получилось неполноценным. Уже боюсь сделать что то не так, самой потом ничего не видно будет. Правильно, сказала одна лаборантка- и оно мне надо, под старость лет. Читаю ваши рекомендации и плохо становится, но назад дороги нет.
Направили для исключения онко в печени.
А что на УЗИ?
Андрей Юрьевич
Для лаборанта, как раз, это не работа, а отдых. Минимум укладок, никаких заморочек с режимами и фотопроцессом.
Андрей Юрьевич
Про данные УЗИ ничего не знаю, уточню в пнд.
Да не заморачивайтесь пока. Объясните, что это пробные исследования. Про почки напишите, что данных за опухоль нет, рекомендуйте контроль УЗИ. А потом, будет возможность, повторите исследование.
Во втором случае гепатоспленомегалия, асцит. Здесь все так явно, что можно и не мерять. Данных за образование печени не получено.
И хватит пока.
И не берите всех подряд первое время. Освойтесь с чем-нибудь одним. Начните с мозгов. Будут давить, конечно, но стойте на своем, Вам еще надо научиться правильно проводить исследование. Удачи! И научитесь записывать ДАЙКОМЫ, тогда Вы сможете полноценно проконсультироваться.
Спасибо, Уважаемая Люба (если позволите =) !!! На ближайшем "желтеньком-циррозненьком" поиграюсь =)
(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди
Спасибо на добром слове всем. Я пошла спать, у нас на Сахалине уже 5.15.
Дайте шаблон пожалуйста с горбатой почкой (у кого он есть) или как её обозвать- неправильно-выпуклые размеры верхнего полюса что ли, с указанием размеров?
Боюсь надоесть, но месяц точно буду, не обессудьте, еще бы с Дайкомом этим освоиться... Загружу перефото исследования, опять же с тренинга. Больная находится на стац лечении в хирург отделении, подробностей не знаю, но не могли найти 2ю почку, мы её нашли- оказалась в малом тазу с огромной кистой. Патология вроде ясна, но её сформулировать как то надо (сочинение на произвольную тему?). Может кто поможет?
Как правильно написать локализацию обеих почек?
Хотете обижайтесь, хотите не обижайтесь, НО - КЛИНИЦИСТ, ЧИТАЮЩИЙ КТ НА ПОЛ-СТАВОЧКИ ПЛЮС ПРОЦЕНТЫ - ЭТО ЖЕСТЬ.. Вернее - это диагноз нашей хваленой модернизации здравоохранения. Теперь по теме:
1. НАДЕЖДА, на каждый случай лучше заводить отдельный топик.
2. ///Больная находится на стац лечении в хирург отделении, подробностей не знаю/// - А здря, надо знать. Клиницист, подавший Вам на исследование пациента должет четко сказать: 1) Что ясно; 2)Что неясно; 3)Что надо выяснить.
3. ///оказалась в малом тазу с огромной кистой. Патология вроде ясна, но её сформулировать как то надо (сочинение на произвольную тему?). Может кто поможет?/// - Вы на первичке были? - Были. Конспекты пмсали? - Писали. - Открываем конспект читаем: это называется тазовая дистопия.
P.S. Вот просто интересно, как Вы, с такими знаниями, по 6 пациентов в день надеесь принимать?
Андрей Юрьевич
"КЛИНИЦИСТ, ЧИТАЮЩИЙ КТ НА ПОЛ-СТАВОЧКИ ПЛЮС ПРОЦЕНТЫ - ЭТО ЖЕСТЬ.."
Да еще надежды за месяц во всем разобраться и больше не надоедать
.
Про тазовую дистопию, напишете, что почка в тазу на уровне ?? позвонка, развернута (или нет).
Очень важно указать сосуды, артерии часто бывают добавочные, отходят атипично, тоже самое и с венами. Хорошо посмотрите сосуды. Ход мочеточника, его состояние также намаловажны. Форма описания произвольная, у меня шаблон только для нормы, все остальное не предусмотришь. Да и норму приходится иногда подправлять, могут быть особенности.
Шаблона с горбатой почкой, наверное, ни у кого нет), это пишется самостоятельно, выбухание нижнего/верхнего полюса с сохранением ровного четкого контура почки и архитектоники паренхимы и прочее.
При дислокациях пишите на каком уровне расположен орган (ориентир - кости, позвонки). Если у Вас не было учёбы по КТ, требуйте с начальства отправить учиться, а пока берите только экстренку - травмы и инсульты. Онкология (добро, зло), кисты и аномалии не являются экстренкой.
Про контрасты: есть подводные камни, изучите материалы, это поможет избежать грубых ляпов. Вводите опросники и не берите на КТ без подписанного согласия пациента на контрастное исследование, без данных креатинина и без явных показаний. "Посмотреть" - не является показанием для КТ, неважно, пробные у вас там исследования или нет. Должен быть предварительный диагноз, написанный рукой направляющего невролога, терапевта, хирурга, что именно хотят. И именно где. Потому как при диагнозе панкреатит протокол исследований один (панкреатическая и портальная фазы контрастирования), при опухоли печени или почек - совершенно другие протоколы. В-общем, в одном (даже сотне)) комментариев необъятное не объять, а невпихуемое - не впихнуть.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Да, я знаю, что знаний- ноль, первички проходят сами знаете как- дадут кучу литературы на электронных носителях для изучения. Подробно дают легкие, кости, жкт (остальное изучайте сами). 5 месяцев классической рентгенологии, 1 месяц по КТ, где сидела в кабинете СКТ с врачами и смотрела патологию (в основном мозг, позвоночник). Конечно, буду брать по первости одни кости и мозги и плановые с контрастированием, будет время и патологию почитать.
Спасибо за ссылки Люба
, в пнд направят больного для исследования предстат железы на предмет поиска онкологии, сколько фаз ему провести?
Надежда, Вы в Хабаровске учились?Если да-то удивляюсь: нас всегда добротно там знаниями потчевали.Опять же-смотря кто...У нас Игорь Яковлевич Лупаенко в последние годы проводил занятия, а первичку-наш главный рентгенолог-Леонид Васильевич Корда.
Простату на КТ? Смысл? ТРУЗИ для начала. КТ - не метод диагностики заболеваний предстательной железы, как и гинекологии... только если уточнение уже установленного д-за, за редким исключением...
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Если в направлении написано: "онкопоиск", я отказываю в исследовании, противно приписав: "определитесь с диагнозом, онкопоиск не является показанием к КТ". Предварительно должны быть лаб.анализы, УЗИ. Что искать? Скрининг?) Сначала можно брать всё подряд, "набить глаз", но всё равно лучше определиться: какая цель исследования. Поверьте, если сразу не зарубите такие направления, будете онкопоиск исключать пачками, заменяя работу остальных служб, и при ошибках собирая все шишки вагонами)).
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.