You are here

Ох и болезнь?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Довольно прилично одетый мужчина. Предыдущая флгр. 4 года назад. На вопрос, почему регулярно не проходил флгр.- ответ-жалоб не было.

ID:28548
ЧЮГ's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 31.10.2012 - 15:10
Posts: 414

Педыдущая ФЛГ, 4 года назад, по видимуму б\п.

vadim losevichev's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 27.01.2013 - 09:45
Posts: 679

Теперь жалобы будут.

Non progrĕdi est regrĕdi.

Almo's picture
Offline
Last seen: 12 hours 9 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7894

Нужны боковые снимки ( хотя, при 2-х стороннем процессе они могут быть малоинформативными, но тем не менее не помешают).С учётом всех данных, первая мысль о туберкулёзе, дифференцировать с пневмонией.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

При отсутствии жалоб первая мысль должна быть о саркоидозе. КТ пусть делает.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 days 22 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Не туберкулёз.К саркоидозу ближе.

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Ну да, и "дырки" саркоидозные... Бока и ТГ правда нету? Судя по логике пациента, сейчас жалобы есть, значит, и снимки должны быть...

С уважением, smiley

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 week ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

maker4ik wrote:

При отсутствии жалоб первая мысль должна быть о саркоидозе. КТ пусть делает.

И что на КТ саркоидоз поставят или ТВС? Увы! А мысль - она мысль и есть. Поэтому описание процесса без явных выводов, "скорее легочная форма идоза", а МТС и ТВС НЕ отменяются. А, то что жалоб нет- скорее дисс.ТВС.

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Мысль одна - фиброзно-кавернозный туберкульоз.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 8 hours 36 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9113

На первое место поставлю ТБЦ, пока не доказано обратное. Есть участки подозрительные на распад, да и верхушка правая задействована. В остальном места характерные для отсева. А дальше по порядку саркоидоз и остальные болячки.

InnaStrahova's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 29.01.2013 - 00:28
Posts: 31

Похоже на фиброзно-кавернозный туберкулез.На кашель пациент не обрашает внимания, если много курит.А температуру не измеряет т.к. не чувствует ее. Жалобы были . Иногда мужчины терпят до последнего.

Inna Str.

ЧЮГ's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 31.10.2012 - 15:10
Posts: 414

Диссеминированный тбс с распадом поставил бы на первое место.

Serikzhan's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 05.03.2013 - 20:36
Posts: 46

Судя по характеру поражения более склоняюсь к фиброзно кавернозному туберкулезу. 

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Я, конечно, отправил его в ПТД. Немного теряюсь в определении форм: очаговый в ст. инфильтрации, распада и диссеминации, или фиброзно-кавернозный и т.д. На это есть целая служба, которая сидит на одной, пусть и уважаемой, болезни и, практически, на одном органе. Им карты в руки и по поводу дообследования, определения формы, фазы процесса и лечения. Я единственно что сделал, так это настроил пац. на серьезность проблемы, что-бы не было мыслей затягивать и линять - сказал, что светит могила.

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Игорь Иванович wrote:

Я, конечно, отправил его в ПТД. Немного теряюсь в определении форм: очаговый в ст. инфильтрации, распада и диссеминации, или фиброзно-кавернозный и т.д. На это есть целая служба, которая сидит на одной, пусть и уважаемой, болезни и, практически, на одном органе. Им карты в руки и по поводу дообследования, определения формы, фазы процесса и лечения. Я единственно что сделал, так это настроил пац. на серьезность проблемы, что-бы не было мыслей затягивать и линять - сказал, что светит могила.

+1yes

С уважением, smiley

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Игорь Иванович wrote:

Я, конечно, отправил его в ПТД. Немного теряюсь в определении форм: очаговый в ст. инфильтрации, распада и диссеминации, или фиброзно-кавернозный и т.д. На это есть целая служба, которая сидит на одной, пусть и уважаемой, болезни и, практически, на одном органе. Им карты в руки и по поводу дообследования, определения формы, фазы процесса и лечения. Я единственно что сделал, так это настроил пац. на серьезность проблемы, что-бы не было мыслей затягивать и линять - сказал, что светит могила.

Диагнозы фтизиатров на нашей морфологии строятся. Очаговый туберкулёз не больше двух соседних сегментов одного легкого занимает. Я всегда с фтизиатрами спорю насчет фразы "диссеминированый туберкулёз". Можно рассматривать как сборное понятие, включающее массу внелегочных проявлений, разные клиничиские проявляния, что фтизиатры часто и делают. Либо вести речь о легочной форме туберкулёза. В нашем случае есть фиброзно-кавернозные изменения, которые являются более позней и тяжелой формой туберкульоза, чем диссеминированый туберкулёз легких. Диссеминация, как отсев тоже присутствует. Вот как-то такsmiley

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Almo's picture
Offline
Last seen: 12 hours 9 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7894

имхо: не будет ошибкой, если рентгенолог затрудняется в определени формы туберкулёзного поражения ( это непринципиально)- это хлеб фтизиатров; главное запдозрить туберкулёз и отправить к специалистам.

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Не будет конечно. Никто и не критикует)

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

алкс wrote:

maker4ik wrote:

При отсутствии жалоб первая мысль должна быть о саркоидозе. КТ пусть делает.

И что на КТ саркоидоз поставят или ТВС? Увы! А мысль - она мысль и есть. Поэтому описание процесса без явных выводов, "скорее легочная форма идоза", а МТС и ТВС НЕ отменяются. А, то что жалоб нет- скорее дисс.ТВС.

Вообще-то да, на КТ вполне можно разграничить эти 2 диагноза.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 5 days 19 hours ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

А дырья-то знатные! Диссеминация похоже лимфо/гематогенная. Вероятно, одна полость засеяла остальные.

Приложения: 
1.jpg

Verum plus uno esse non potest.