You are here

Отчего гемоглобин низкий.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

 

Больная 66 лет. С января 2013 года отмечает медленное нарастание общей слабости. Появилась бледность. Других жалоб нет. В крови Hb- 80 г/л, L– 6,7; СОЭ – 52 мм/ч.

R-гр. ОГК от 3 июня 2013 года. Какие будут мнения?

ID:29571
Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

вполне может оказаться центральным раком правого ВДБ. томограммки бы бифуркационную и боковую.

Виктор.

Helios's picture
Offline
Last seen: 2 days 20 hours ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

А грудина не смущает?

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Helios wrote:

А грудина не смущает?

думаю укладка)хотя..действительно нижняя часть как в деструкции, а учитывая что еще и с Hb проблемы и тенденция к лейкопении..изменения в легких могут быть вторичны..не тривиальный случай.

Виктор.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 12 hours 16 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17886

Поддержу первое мнение Vikkur'a

Vikkur wrote:
вполне может оказаться центральным раком правого ВДБ.....

А скиалогия грудины - м.б. "гримасы" цифры.

Андрей Юрьевич

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Как-то ничего другого пока (до ТГ) и не приходит в голову... Хотя и мелкая очаговая "дрянь" вроде есть, да похоже - и с обеих сторон. Лучше бы все-таки КТ.

С уважением, smiley

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 2 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

К онкологу однозначно.Предварительно центральный рак верхнедолевого бронха справа.Уточнение по томограммам и ФБС.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

 

Большое спасибо за ваши мнения, коллеги. Мое заключение было: центральный рак верхнедолевого бронха правого легкого.

Больная платно съездила в соседний район на КТ. (В нашем районе компьютерного томографа нет).

 

Из протокола КТ грудной клетки от 11 июня 2013 года:

В легких определяются участки интерстициальной инфильтрации, снижения пневматизации  по типу матового стекла. Утолщение междольковых перегородок в кортикальных отделах. На верхушках фиброзные тяжи. Внутрилегочных узлов, образований и очагов изменения плотности не определяется. Корни расширены. Главные бронхи прослеживаются до субсегментарного уровня. Средостение расположено по средней линии, нормальной ширины, в передних, центральных и задних отделах патологических включений не определяется. Лимфатические узлы до 8-9 мм. В плевральных полостях жидкости нет.

Заключение: КТ – картина проявлений идиопатического фиброзирующего альвеолита. Хронический бронхит.

С Уважением, Дмитрий.

snob's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 weeks ago
Joined: 05.12.2010 - 18:23
Posts: 214

Дмитрий Волегов wrote:

 

Большое спасибо за ваши мнения, коллеги. Мое заключение было: центральный рак верхнедолевого бронха правого легкого.

Больная платно съездила в соседний район на КТ. (В нашем районе компьютерного томографа нет).

 

Из протокола КТ грудной клетки от 11 июня 2013 года:

В легких определяются участки интерстициальной инфильтрации, снижения пневматизации  по типу матового стекла. Утолщение междольковых перегородок в кортикальных отделах. На верхушках фиброзные тяжи. Внутрилегочных узлов, образований и очагов изменения плотности не определяется. Корни расширены. Главные бронхи прослеживаются до субсегментарного уровня. Средостение расположено по средней линии, нормальной ширины, в передних, центральных и задних отделах патологических включений не определяется. Лимфатические узлы до 8-9 мм. В плевральных полостях жидкости нет.

Заключение: КТ – картина проявлений идиопатического фиброзирующего альвеолита. Хронический бронхит.

Какой-то альвеолит уж очень односторонний smiley, да и бронхит тоже. Зото "мотор" строго срединно.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Сканы предоставить не могу. В следующий раз постараюсь сфотографировать, если не сканы, то хотя бы протокол. Свои снимки больной на КТ выдавал. Может там их и смотрели.

Совершенно не к этому случаю замечу, что мне известен факт подгтовки "кэтешников" за два месяца специализации (не зависимо от стажа работы в классической рентгенологии).

С Уважением, Дмитрий.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 2 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

При случае сообщите,чем кончится дело.Сдаётся мне,что на Вашей стороне будет правда(горькая).

Nikolas's picture
Online
Last seen: 17 hours 39 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

многочистленны  http://ayzdorov.ru/lechenie_nizkii_gemoglobin_chto.php и не обязательно связаны с данной патологией. Интересно выяснить, какие болезни легких больная перенесла в прошлом. Есть ли архив.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

 

Сделана R-скопия желудка. Вот ее фрагменты. Виден дефект наполнения барием верхней трети тела желудка по заднему контуру. Заключение – снова рак. 

 

Последующая фиброгастроскопия: кровоточащая опухоль желудка по типу «цветной капусты».

Больная переведена в онкологическое отделение.

Вот такой случай. Моя цель была поделиться с коллегами. Итог, думаю, – промежуточный, так как с легкими остается неясно. Сэр-«цэр» любит метастазировать. Постараюсь, если получится, проследить случай.

Приложения: 
snimoka.png

С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Nikolas wrote:

многочистленны  http://ayzdorov.ru/lechenie_nizkii_gemoglobin_chto.php и не обязательно связаны с данной патологией. Интересно выяснить, какие болезни легких больная перенесла в прошлом. Есть ли архив.

Больная переехала из другой области. R-архива нет. Со слов и по истории болезни, заболеваний легких (в том числе бронхита) не было. Не курит. Довольно интеллигентная женщина.

С Уважением, Дмитрий.

Nikolas's picture
Online
Last seen: 17 hours 39 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

"Рак желудка следует отнести к опухолям, редко (1,6%) метастазирующим в легкие и средостение. Изменения в легких могут быть двусторонними, однако встречается односторонняя локализация и даже в пределах одной доли". Выделенный вариант может оказаться у Вашей пациентки. Если это окажется так, уверен, что В.Л. Катенёв заберет в набор как редкое и показательное наблюдение. Очень буду ждать.

Nikolas's picture
Online
Last seen: 17 hours 39 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

и , конечно, молчит о перенесенном в прошлом туберкулезе легких?

doktor-rentgen's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.07.2010 - 20:56
Posts: 640

Не знаю почему все сразу подумали о центральном раке?Мне больше похоже на перенесенный правосторонний в/д тбс с остаточными фиброзными изменениями, которые несколько подтянули правый корень и средостение вправо.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 12 hours 16 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17886

doktor-rentgen wrote:

Не знаю почему все сразу подумали о центральном раке?Мне больше похоже на перенесенный правосторонний в/д тбс с остаточными фиброзными изменениями, которые несколько подтянули правый корень и средостение вправо.


Объяснюсь. Меня учили - в первую очередь, подозревай онкологию, со все остальным может ковыряться.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 12 hours 16 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17886

Дмитрий Волегов wrote:

Сканы предоставить не могу. В следующий раз постараюсь сфотографировать, если не сканы, то хотя бы протокол. Свои снимки больной на КТ выдавал. Может там их и смотрели.

Совершенно не к этому случаю замечу, что мне известен факт подгтовки "кэтешников" за два месяца специализации (не зависимо от стажа работы в классической рентгенологии).


А в чем Ваше недовольство, коллега? Вы рентгенологически предполжили, они КТ-признаков не нашли. Все пучком. Вы же не всегда подтверждаете пневмонии, которые предполагают терапевты.

PS. Хотя заключение КТ вызывает вопросы. Но стилистика описания ///участки интерстициальной инфильтрации/// и /// Корни расширены/// выдают выходца из классической рентгенологии.

Андрей Юрьевич

медсанчасть регион 12's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 11.06.2013 - 10:46
Posts: 136

при такой четкой диафрагме,расположенной на своем месте,односторонним поражением верхней доли,средостения,ИФА не убедителен.КТ бы с контрастированием сосудов.При онкологии наблюдается тромбоэмболический синдром.Как дифф.ряд.