Здравствуйте уважаемы коллеги! Данную патологию вижу в первый раз на Р-грамме позвоночника.
Пациентка, ранее не обследовалась, предыдущих снимков не имеется. Клиника неизвестна. Порылись в книгах, похоже на "Мраморный позвонок". Ваше мнение господа:)
Здравстуйте Валентин Львович, удивляет что высота позвонка не снижена, что он весь такой ровненький и чистенький...только белый среди черных:) С ровными контурами.
Больше склонен к метастазу. Видел один раз такое у мужчины с раком простаты. Если других данных нет, то чисто по снимку Педжета тоже не стоит списывать. Посмотрите кости таза.
Моя книжка предлагает дифдиагноз между: флюорозом, лимфомой, миелосклерозом, метастазами, остеопетрозом и Педжета. Выбирайте!
Миелосклероз (миелофиброз) тоже из песни слов не викинуть, но в авторском случае один позвонок "бластный"
Так называемая остеосклеротическая анемия (миелофиброз, миелосклероз). Та же больная. Деталь рентгенограммы позвоночника. Мраморность III—V поясничных позвонков.
Заболевание кроветворной системы, характеризующееся анемией, лейкопенией со сдвигом влево, гепотоспленомегалией, расстройствами функции гипофиза и нервной системы, изменениями в костях.
Рентгенологическая картина В костях таза, позвоночнике, ребрах, в проксимальных отделах трубчатых костей на фоне грубопетлистой структуры определяются участки разрежения и очаги склероза; костно-мозговой канал сужен. Иногда наблюдается равномерный склероз ("мраморность"), особенно в костях таза и в позвоночнике.
Здравстуйте Валентин Львович, удивляет что высота позвонка не снижена, что он весь такой ровненький и чистенький...только белый среди черных:) С ровными контурами.
Здравствуйте Кондрат!
Я хоть и пишу - "один позвонок "бластный"", но это не так. Ежели взять да поискать в других отделах позвоночника, да по скелету, так весьма вероятно, что "братики" найдутся.
Конечно у мужчин легче (с мужчинами вообще легче...), то просто нам привычнее и на "автомате" можно думать о простате.
Есть возможность сделать МРТ?Думаю, что в других позвонках тоже найдутся изменения разной степени выраженности.Так часто бывает.Просто это достиг апогея.
Кстати, помните про случай девочки с лимфомой, который я недавно выставляла?На снимках рентгеновских -норма, на МРТ четко видны поражения 4-х позвонков и паравертебральный компонент.
Я хоть и пишу - "один позвонок "бластный"", но это не так. Ежели взять да поискать в других отделах позвоночника, да по скелету, так весьма вероятно, что "братики" найдутся.
Типичный рентгенологический симптом, называемый "позвонок из слоновой кости" (The Ivory Vertebra Sign).
Если бы "это" встретили у ребенка, то на первое место лимфому Ходжкина. Но в данном случае пожилая женщина, на первое место поставил бы метастаз (искать, прежде всего, канцер молоцной железы).
В диффряд предлагается стандартный и известный всем список (Reeder and Felson):
Типичный рентгенологический симптом, называемый "позвонок из слоновой кости" (The Ivory Vertebra Sign).
Если бы "это" встретили у ребенка, то на первое место лимфому Ходжкина. Но в данном случае пожилая женщина, на первое место поставил бы метастаз (искать, прежде всего, канцер молоцной железы).
В диффряд предлагается стандартный и известный всем список (Reeder and Felson):
Жжоте, колега. Вы написали список из какой-то своей неведомой книжки (записной?), не указали что за книжка и кто автор этого списка. Я указал авторов списка, в отличии от Вас и сказал, что он всем известен! Тему же читаете не только Вы, но и большое количество других посетителей сайта, некоторым, возможно, хочется знать кем предложен этот диффряд и стоит ли ему доверять или доверять вашей книжке. Кроме того, не видел, где выше звучало до моего коммента название рентгенологического симптома в международной терминологии. Сорри, если Вас это задело
Я считаю что ваши нагнетающие комментарии совсем не этичны. Доктора пытаются помочь друг другу в дифференцировке данного заболевания. В данный момент ваши комментарии никому ничем не помогли. И слово "жжоте" употреблять человеку старше вас по всем статьям не прилично. Имейте уважение к людям.
Я считаю что ваши нагнетающие комментарии совсем не этичны. Доктора пытаются помочь друг другу в дифференцировке данного заболевания. В данный момент ваши комментарии никому ничем не помогли. И слово "жжоте" употреблять человеку старше вас по всем статьям не прилично. Имейте уважение к людям.
Тоже пытался помочь, обозначив грамотную международную терминологию. В таком случае, извиняюсь перед всеми, раз что-то не так. Но комментить такие посты больше желания нет, слишком уж все пафосные :)
Я считаю что ваши нагнетающие комментарии совсем не этичны. Доктора пытаются помочь друг другу в дифференцировке данного заболевания. В данный момент ваши комментарии никому ничем не помогли. И слово "жжоте" употреблять человеку старше вас по всем статьям не прилично. Имейте уважение к людям.
Дорогой Кондрат!
Вы сильно не правы! Сергей Николаевич Нагорный - Классный Специалист.
Вы однажды написали, что желали бы поехать учиться к Катенёву..., конечно мне было приятно, НО если бы Вы попали, как "ученик" к Сергею Николаевичу Нагорному, то я бы очень порадовался бы этому, я думаю, что и Вы бы порадовались!
В таком случае, извиняюсь перед всеми, раз что-то не так. Но комментить такие посты больше желания нет, слишком уж все пафосные :)
Зря извиняетесь уважаемый Сергей Николаевич!
Сайт есть сайт, каждый высказывает свою точку зрения, на которую каждый имеет право! И Вы это право, как пользователь имеете!
Сайт ведь не институт благородных девиц, чтобы обижаться на форму, или суть коммента, тем более, что "благородные девицы", как "вид" уже исчезли, и сегодня, на время "Х", уже не встречаются...
Можно я к вам поеду поучиться??? Около меня нет ни одного учителя, я+снимки+литература+вы+доктора отделений - которые звонят каждые 30мин и спрашивают " ну что там, описали?" А я только прошла ПП, и иногда видеть патологию - вижу, а как описать правильно - не знаю - вот и копаюсь в своей голове, книгах, в интернете и на этом сайте - в поисках хоть какой - то помощи,подсказки.
Был бы мужчина - было бы намного проще.. У женщины можно предположить остеобластический метастаз РМЖ, хотя я если честно ни разу не видела.
В дифряд - бластную фазу болезни Педжета, хотя "рамы" нет.
Больше данных за MTS. Локализация первичного очага? не исключается молочная железа.Возраст пациентки?
1939 год рождения
Здравстуйте Валентин Львович, удивляет что высота позвонка не снижена, что он весь такой ровненький и чистенький...только белый среди черных:) С ровными контурами.
Моя книжка предлагает дифдиагноз между: флюорозом, лимфомой, миелосклерозом, метастазами, остеопетрозом и Педжета. Выбирайте!
Больше склонен к метастазу. Видел один раз такое у мужчины с раком простаты. Если других данных нет, то чисто по снимку Педжета тоже не стоит списывать. Посмотрите кости таза.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Флюороз, то конечно хорошо, но в авторском случае один позвонок "бластный"...
Остеопетроз, тоже конечно очень хорошо, но в авторском случае один позвонок "бластный"
Кстати, по остеопетрозу есть хорошая статья (неординарная)...
http://www.ajronline.org/doi/full/10.2214/ajr.184.2.01840702
Да, лимфома "могёт", в дифряд её, к концу ближе...
Миелосклероз (миелофиброз) тоже из песни слов не викинуть, но в авторском случае один позвонок "бластный"
Так называемая остеосклеротическая анемия (миелофиброз, миелосклероз). Та же больная. Деталь рентгенограммы позвоночника. Мраморность III—V поясничных позвонков.
Заболевание кроветворной системы, характеризующееся анемией, лейкопенией со сдвигом влево, гепотоспленомегалией, расстройствами функции гипофиза и нервной системы, изменениями в костях.
Рентгенологическая картина
В костях таза, позвоночнике, ребрах, в проксимальных отделах трубчатых костей на фоне грубопетлистой структуры определяются участки разрежения и очаги склероза; костно-мозговой канал сужен. Иногда наблюдается равномерный склероз ("мраморность"), особенно в костях таза и в позвоночнике.
Здравствуйте Кондрат!
Я хоть и пишу - "один позвонок "бластный"", но это не так. Ежели взять да поискать в других отделах позвоночника, да по скелету, так весьма вероятно, что "братики" найдутся.
Конечно у мужчин легче (с мужчинами вообще легче...), то просто нам привычнее и на "автомате" можно думать о простате.
А, Ваше мнение какое Кондрат, мнение по выставленной Вами иллюстрации?
Есть возможность сделать МРТ?Думаю, что в других позвонках тоже найдутся изменения разной степени выраженности.Так часто бывает.Просто это достиг апогея.
Кстати, помните про случай девочки с лимфомой, который я недавно выставляла?На снимках рентгеновских -норма, на МРТ четко видны поражения 4-х позвонков и паравертебральный компонент.
Валентин Львович, за примеры спасибо. Но приведенное вами - частные случаи. И они не означают, что не может поражаться один позвонок.
1. А, кто сказал, что в представленном случае поражен один позвонок?
Представлена "отдельная" область...
?
Популярный метод лечения гемангиом с помощью заполнения тела позвонка цементом.
В данном случае настаивать не буду, уж очень равномерно заполнено.
Типичный рентгенологический симптом, называемый "позвонок из слоновой кости" (The Ivory Vertebra Sign).
Если бы "это" встретили у ребенка, то на первое место лимфому Ходжкина. Но в данном случае пожилая женщина, на первое место поставил бы метастаз (искать, прежде всего, канцер молоцной железы).
В диффряд предлагается стандартный и известный всем список (Reeder and Felson):
лимфома
миелосклероз
остеобластный метастаз
Пеждет
флюороз
остеопороз
С уважением, С.Н. Нагорный
Т.е. посмотреть предыдущие комментарии никак?
Ну - ну...
Вы на высоте уважаемая коллега!
Что там в комментариях особенного? И как они противоречат тому, что я написал?
С уважением, С.Н. Нагорный
Заболевания уже перечислены, на половину из них выложены примеры...
Жжоте, колега. Вы написали список из какой-то своей неведомой книжки (записной?), не указали что за книжка и кто автор этого списка. Я указал авторов списка, в отличии от Вас и сказал, что он всем известен! Тему же читаете не только Вы, но и большое количество других посетителей сайта, некоторым, возможно, хочется знать кем предложен этот диффряд и стоит ли ему доверять или доверять вашей книжке. Кроме того, не видел, где выше звучало до моего коммента название рентгенологического симптома в международной терминологии. Сорри, если Вас это задело
С уважением, С.Н. Нагорный
Я считаю что ваши нагнетающие комментарии совсем не этичны. Доктора пытаются помочь друг другу в дифференцировке данного заболевания. В данный момент ваши комментарии никому ничем не помогли. И слово "жжоте" употреблять человеку старше вас по всем статьям не прилично. Имейте уважение к людям.
С уважением, С.Н. Нагорный
Дорогой Кондрат!
Вы сильно не правы! Сергей Николаевич Нагорный - Классный Специалист.
Вы однажды написали, что желали бы поехать учиться к Катенёву..., конечно мне было приятно, НО если бы Вы попали, как "ученик" к Сергею Николаевичу Нагорному, то я бы очень порадовался бы этому, я думаю, что и Вы бы порадовались!
Зря извиняетесь уважаемый Сергей Николаевич!
Сайт есть сайт, каждый высказывает свою точку зрения, на которую каждый имеет право! И Вы это право, как пользователь имеете!
Сайт ведь не институт благородных девиц, чтобы обижаться на форму, или суть коммента, тем более, что "благородные девицы", как "вид" уже исчезли, и сегодня, на время "Х", уже не встречаются...
Можно я к вам поеду поучиться??? Около меня нет ни одного учителя, я+снимки+литература+вы+доктора отделений - которые звонят каждые 30мин и спрашивают " ну что там, описали?" А я только прошла ПП, и иногда видеть патологию - вижу, а как описать правильно - не знаю - вот и копаюсь в своей голове, книгах, в интернете и на этом сайте - в поисках хоть какой - то помощи,подсказки.