You are here

Флю

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациентка, 28 лет. Ежегодгый мед. осмотр. На флю 3 года подряд определяется дополнительная тень справа. Что это может быть?

2011 год 

2012год2013 год

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20130801_131428.jpg?itok=RafxJ-qM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20130801_131441.jpg?itok=V4UGA8fu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20130801_131505.jpg?itok=iRZonBUd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20130808_114207.jpg?itok=8Zjx8C-s
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20130808_114235.jpg?itok=7ZhwKY6x
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20130808_114254.jpg?itok=YBLxmi8T
ID:30518
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 hour 33 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17716

Сначала, в 11 году, был плотный очаг. К 2013 очевидно подрос, вполне может оказаться периферической опухолью.

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Да,оно растёт и оно не в ребре.Необходимо дообследование(клиническое и РКТ).

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Я опять за своё. Даже предположу, что не факт изображения на прямом и боковом одной и той же тени.

На прямой р-грамме могут быть ретростернальные и парамаммарные регионарные л/у обеих молочных желез. Думаю: сначала в маммоцентр, потом КТ.

С Уважением, Дмитрий.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 15 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9103

Вначале осмотрел бы при скопии, определиться где же очаг. Может с маммолога начинать надо.

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 7 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Если теоретически предположить, что плотная тень, видимая на прямой рентгенограмме - тень пара (ретро? интра?) маммарного (?) или ретростернального (?!!!) лимфоузла, патология которого обусловлена раком МЖ, возникает масса вопросов. 1. Почему столь жиденькая динамика метастаза (у молодой дамы!!!) за 2г? 2. Что все это время делает первичная опухоль? Ну, и в принципе: тень четко видна на боковом снимке, видно, что в легком. Нормальная современная тактика предложена во 2м посте. Но, конечно, обследовать МЖ никак не помешает)).

С уважением, smiley

Mila85's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Может, доброкачественная опухоль - гамартома например

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 18 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4545

легочный аффект в S3 правого легкого с очередной вспышкой. Показано обследование в ПТД.

медсанчасть регион 12's picture
Offline
Last seen: 9 years 10 months ago
Joined: 11.06.2013 - 10:46
Posts: 136

Создается впечатление, что тень не одна.Есть еще и справа и слева.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 hour 33 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17716

Дмитрий Волегов wrote:
...На прямой р-грамме могут быть ретростернальные и парамаммарные регионарные л/у обеих молочных желез.

Нет, коллега, слишком далеко от стернума.

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 17 hours 51 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7836

Петирфикат справа в S3 (  возможно в Sax )-если есть сомнения, возмите пациентку на R-скопию лёгких-определитесь с топографией изменённого участка ( имеет отношение к лёгочной ткани? какой сегмент ? и др.)

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 7 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

При всем уважении, не вижу в данном случае смысла в скопии. В конце концов, исследование не ради искусства, а клинической необходимости для. А клиническая необходимость - томография, делать её после скопии все равно придется. Так зачем излишне облучать и облучаться? (личное мнение).

С уважением, smiley

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Периферический растет...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На боковом интересные "очаговые" тени...

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Девушка молодая,обидно пропустить патологию.Без сомнений,нечего гадать,надо делать РКТ.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

На боковом интересные "очаговые" тени...

Очаговые тени в переднем сегменте. В дифряд - мальформация.

Almo's picture
Offline
Last seen: 17 hours 51 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7836

При всем уважении, не вижу в данном случае смысла в скопии. В конце концов, исследование не ради искусства, а клинической необходимости для. А клиническая необходимость - томография, делать её после скопии все равно придется. Так зачем излишне облучать и облучаться? (личное мнение).

С уважением, smiley

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Алексей  Станиславович, может быть вы и правы. С каких проекций и на какой глубине  начали бы выполнять томографические срезы?  И какую задачу должна решить линейная томография?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Я бы на правом боку резал.

А срезы 6, 7, 8 сделал бы обязательно, ну а там далее... согласно обстоятельствам

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Almo wrote:

И какую задачу должна решить линейная томография?

Хотя бы нивелировать суммацию теней. На мой взгляд, прямая и боковая разнятся...

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 7 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Прямая и боковая разнятся (на мой взгляд) за счет суммации изображений обоих легких на боковой рентгенограмме. При всем уважении к линейной ТГ - в конкретном случае (молодая женщина, визуальный рост "очага", относительно малые его размеры, три года наблюдения, доверие клиницистов к КТ) сразу постарался бы найти возможность для КТ.

С уважением, smiley

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 21 hours ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Ловить такие мелкие очаги на томо - замучаешься сам и заоблучаешь пациента. Сегодня только смотрел подобный очаг на СКОПИИ (насчет целесообразности) - эностоз ребра, который не так уж и редок. Здесь несколько другое, очаги плотные и с обеих сторон - надо КТ ОГК и диаскин-тест. А насчет маммарных лимфоузлов - ни разу не видел их на обзорных снимках ОГК.

Verum plus uno esse non potest.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я бы на правом боку резал.

А срезы 6, 7, 8 сделал бы обязательно, ну а там далее... согласно обстоятельствам

А я бы -на животе 4-5-6,но только при отсутствии РКТ.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 11 months 2 weeks ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

А мне сдается, все это "звенья одной цепи")))) 

Приложения: 
oridlzh.yu_.jpg
stovbav's picture
Offline
Last seen: 11 months 2 weeks ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

brainmodel wrote:
......Сегодня только смотрел подобный очаг на СКОПИИ (насчет целесообразности) - эностоз ребра, который не так уж и редок. Здесь несколько(?) другое, очаги плотные и с обеих сторон.......
 

А почему бы и не один, а несколько?

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 21 hours ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Потому люблю скопию при мелких очагах :)

Verum plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Обработанные снимки.