кишечная непроходимость

25 posts / 0 new
Last post
kikimora86's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 13.10.2013 - 20:27
Posts: 18

Рентгенологи! подскажите пожалуйста,правомерно ли будет в описании обзорной Rg брюшной полости в заключении написать : Rg признаки кишечной непроходимости.

-если пациентке 84лет,поступившей в хир.отд.с жалобами на боль в животе,отсутствие стула в течение 4х дней был дан контраст барвипс per os,на снимках при поступлении толстокишечные чаши Клойбера(07.10.13),через 2 дня на снимках-чаши Клойбера(09.10.13).  14.10.13-на ирригоскопии на протяжении всей толстой кишки "старый"контраст ,при попытке ввести контраст через аппарат Боброва барвипс вытекает струей наружу,сигма циркулярно сужена.Исследование прекращено,все это я описала,рекомендовала осмотр сигмы колоноскопом(после подготовки кишки),эндоскопист не смог пройти в сигму. 19.10.13 сделан еще обзорный снимок брюшной полости-на котором наличие старого контраста на протяжении всей толстой кишки(чаш Клойбера нет).У меня с заведующей хир.отд. возник спор о правомерности мною выставленной кишечной непроходимости в описании снимка за 19.10.13,она утверждает,что за кишечную непроходимость говорят чаши Клойбера (за 19.10.13 их нет),а в данном случае имеет место быть "вялый кишечник",мое мнение,что учитывая все выше перечисленной тут явный непроход.Зав.х\о дама неуравновешенная,чуть что-начинает визжать,хочу дать ей отпор.Как я поняла -цель хирургов выписать бабку домой без операции.Поделитесь,как поступили бы вы

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

1. Где снимки?...разговор только "с бумажки" будет малопродуктивным.

2. Непроходимость может быть и функциональной ("вялый кишечник"), Вы это учитывали?

3. Причина невозможности выполнить колоноскопию какая?...как специалист это обьясняет?...перегиб? болевые проявления? опухоль?

kikimora86's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 13.10.2013 - 20:27
Posts: 18

колоноскоп не проходит по причине циркулярного сужения сигмы( cr  вероятнее всего).Меня интересует :только ли чаши Клойбера являются рентген признаком кишечной непроходимости,как утверждает хирург или учитывая выше перечисленное можно писать в заключении кишечная непроходимость

Наталия

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

1.Чаши Клойбера - кишечная непроходимость (какая, что к чему - это уже другой вопрос).

2.Покажите снимок "циркулярного сужения" сигмы.

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 2 hours 35 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17842

kikimora86 wrote:
....Меня интересует :только ли чаши Клойбера являются рентген признаком кишечной непроходимости,как утверждает хирург или учитывая выше перечисленное можно писать в заключении кишечная непроходимость

Прав Виктор Григорьевич, кто ж "вслепую" скажет. Может вот это поможет http://www.radp.ru/db/20095/30-65.pdf

А заключение писать конечно можно. Если уверены в своем заключении.

Андрей Юрьевич

kikimora86's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 13.10.2013 - 20:27
Posts: 18

вопрос не в сужении сигмы,на ирриго без сомнения рак,меня интересует можно ли поставить непроходимость ,если кишка туго выполнена барием,который находится в ней уже 10 дней,но на снимке нет чаш Клойбера,но есть документальной подтверждение (снимки),что барий "стоит" в толстой кишке (еще раз повторяюсь) 10 дней.Хирурги говорят,что раз нет чашек,то и непрохода нет,а барий пусть там хоть год сидит

Наталия

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 2 hours 35 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17842

Извините, коллега, но  разве это НЕпроходимсть, если барий прошел выше сужения.

Андрей Юрьевич

Borkkol's picture
Offline
Last seen: 11 years 1 month ago
Joined: 24.10.2013 - 20:57
Posts: 5

Заключение: учитывая рентгендинамику от (.......),больше данных за кишечную непроходимость (тчк)

И пусть зо хо визжит сколько хочет))

kikimora86's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 13.10.2013 - 20:27
Posts: 18

господа,внимательней читайте суть проблемы,ну разве ж я говорила,что барий прошел выше сужения,я целую поэму написала о том,что выпитый пациенткой барий не вышел,а вводимый на ирригоскопии не вошел,т.к имеет место быть значительное сужение сигмы,по этой же причине не вошел и колоноскоп,так она и находится в хир.отд с барием в кишке который выпила 10 дней назад

Наталия

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

kikimora86 wrote:

господа,внимательней читайте суть проблемы

Выставляйте снимки на сайт.

Лучше один раз увидеть...

kikimora86's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 13.10.2013 - 20:27
Posts: 18

завтра надену беруши ,наберусь терпения и буду спорить с хирургами

Наталия

Log in Register