You are here

К вопросу артрозов

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

"Костную плотность денситометрически проверяли?" Остеоденситометрически :" асептический некроз головки правого бедра" в заключении из области. Рентгенснимок в частном центре сделан платно!crying.  Претензий к рентгенологу оного центра выше крыши! Пришел с просьбой сделать КТ суставов, для искл. асептического некроза, т.к. написал: " артроз 1-2стадии". Снимок выложить не могу - забрали, смотрел - даже за артроз не очень, тем более некроза. С целью:" не дать в обиду своих"( не друг и не родственник- просто норм. рентгенолог) сделали КТ .

  Это - скауты КТ, не рентгенснимок предидущий.

А это КТ

 

 

  

 

Дайкомы:

Ссылка для скачивания файла:
http://www.fayloobmennik.net/3337441

 И помогли доктору со своим КТ? Мнения коллеги?

Да! 20 евро от публикации на счет коллеги nnemo!!!smiley

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/img-0004-00001_1.jpg?itok=hKc8sBjA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/img-0005-00001_1.jpg?itok=lVPwIqar
ID:33084
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 3 days 14 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9100

Асептического артроза не вижу. В правой головке есть киста по КТ.

Almo's picture
Offline
Last seen: 15 hours 8 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7822

Асептического артроза не вижу. В правой головке есть киста по КТ.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1. То же есть и слева, но меньше по размерам. Вывод- дистрофические измененеия в тазбедреных суставах есть однозначно. Остаётся вопрос, на основании каких же признаков,по денситометрии, так категорично высказались за наличие асептическогь некроза?

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Almo wrote:

Асептического артроза не вижу. В правой головке есть киста по КТ.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1. То же есть и слева, но меньше по размерам. Вывод- дистрофические измененеия в тазбедреных суставах есть однозначно. Остаётся вопрос, на основании каких же признаков,по денситометрии, так категорично высказались за наличие асептическогь некроза?

Для меня непонятен вопрос автора ветки... В чём именно помогли? В том, что кисты нашли?.. Так это же некроз. А ещё непонятен термин "скауты КТ"... В недоумении читаю ноты.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

4 раза прочитала текст про пациента, и всё равно не поняла. Не дано.

По КТ: сколько даме лет? ДОА I ст, кисты головок бёдер. Эностоз не в счет.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Ну хоть про скаутов я знаю, Максималист. Привет). Это пресканы=топограммы, т.е. разведчики=скауты, по которым выставляются рамки , определяющие границы сканирования.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Ух ты... кисты=некроз?! И мне нотную тетрадку))).

А некроза нет. Ни септического, ни асептического - никакого.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 9 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

ЛГ wrote:

Ух ты... кисты=некроз?! И мне нотную тетрадку))).

А некроза нет. Ни септического, ни асептического - никакого.

Полностью согласен - артроз и все, а кистозная перестройка, очень в артроз 2ст. вкладывается. Это и хотели доказать. А всё к тому, что любой метод может давать ошибку. И денситометрия. И врача -рентгенолога, которого обвинили в пропуске "некроза" мы, с Вашей помощью, реабилитировали. angel

Поэтому фраза "Костную плотность денситометрически проверяли?" не всегда уместна при обычных рентгенисследованиях.smiley

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

ЛГ wrote:

Ну хоть про скаутов я знаю, Максималист. Привет). Это пресканы=топограммы, т.е. разведчики=скауты, по которым выставляются рамки , определяющие границы сканирования.

Приветствую!

Предполагал, что скауты - это топограмма. Но у нас топограмму никто в скауты не перевёл. Потому что девочка она!))

А насчёт некроза - прочёл, сам удивился. Очепятка. Вернее, очередная недостача букв вышла у меня. Бывает. Исправляю предложение, что выше было. Мысленно был солидарен с Вами.)

"В том, что кисты нашли?.. Так это же не некроз."

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

ЛГ wrote:

4 раза прочитала текст про пациента, и всё равно не поняла....

Извините, попытаюсь перевести..."К сожалению, научно-технический прогресс в медицине еще настолько далек от уровня правильной интерпретации биологических процессов механическим путем, что метод денситометрии нельзя считать определяющим в диагностике костной патологии. Машина не может дать заключение остеопороза или асептического некроза, хотя функцию выдачи печатного диагноза ей зачем то дали."

С Уважением, Дмитрий.

Соломин Виталий Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 8 months ago
Joined: 04.04.2012 - 21:47
Posts: 1096

Дмитрий Волегов wrote:

..."К сожалению, научно-технический прогресс в медицине еще настолько далек от уровня правильной интерпретации биологических процессов механическим путем, что метод денситометрии нельзя считать определяющим в диагностике костной патологии. Машина не может дать заключение остеопороза или асептического некроза, хотя функцию выдачи печатного диагноза ей зачем то дали."

Уважаемый Дмитрий Волегов!

Откуда эта цитата? Не могли бы Вы привести библиографическую ссылку?

 

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Автора первого предложения, честное слово, не помню. Второе предложение из лекции по ревматоидному артриту на цикле усовершенствования. Дата - февраль 2013 года. Лекцию читал кандидат медицинских наук  Мылов Николай Мамаевич.

С Уважением, Дмитрий.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 9 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Дмитрий Волегов wrote:

ЛГ wrote:

4 раза прочитала текст про пациента, и всё равно не поняла....

Извините, попытаюсь перевести..."К сожалению, научно-технический прогресс в медицине еще настолько далек от уровня правильной интерпретации биологических процессов механическим путем, что метод денситометрии нельзя считать определяющим в диагностике костной патологии. Машина не может дать заключение остеопороза или асептического некроза, хотя функцию выдачи печатного диагноза ей зачем то дали."

Спасибо, Вы выразили точно мои мысли, которые я( увы) неграмотно письменно пытался вынести коллегам! Жаль не поняли, что своих коллег защищать надо от заумных машин и их операторов.smiley Спасибо еще раз!