You are here

Помогите пожалуйста! Дообследование после ФЛЮ.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Решил дообследовать парня после флю. Ни жалоб, ни травм. Но верхушка левого легкого прям покоя мне не дает(

1. флю.

 

      

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19164/frame_lst_0000_12.jpg?itok=gsMhUR48
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19164/frame_lst_0000_13.jpg?itok=ykdmTkgx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19164/frame_lst_0000_14.jpg?itok=-Vng6aQC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19164/frame_lst_0000_15.jpg?itok=Ly9eZEV9
ID:35706
КДЭ док's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 04.11.2013 - 18:41
Posts: 150

Линейки у нас нет((

КДЭ док's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 04.11.2013 - 18:41
Posts: 150

Упс, лаборант букву не поставила и снимок не развернула, исправил)

Приложения: 
bokovoy.jpg
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 14 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

КДЭ док wrote:

.... Но верхушка левого легкого прям покоя мне не дает(


Какой ответ вас устроит?

Андрей Юрьевич

КДЭ док's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 04.11.2013 - 18:41
Posts: 150

Андрей Юрьевич wrote:

КДЭ док wrote:

.... Но верхушка левого легкого прям покоя мне не дает(


Какой ответ вас устроит?

Буду благодарен, за любую помощь с заключением или советам по дальнейшему дообследованию, направлению на консультацию и нужны ли они!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 14 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

А какое вы можете сделать дообследование? По всем канонам флюорографии, впервые выявленные изменения должны консультироваться в тубдиспансере, тем более что вы (вроде бы) работаете с иногородними студентами.

Андрей Юрьевич

КДЭ док's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 04.11.2013 - 18:41
Posts: 150

Андрей Юрьевич wrote:

А какое вы можете сделать дообследование? По всем канонам флюорографии, впервые выявленные изменения должны консультироваться в тубдиспансере, тем более что вы (вроде бы) работаете с иногородними студентами.

Кроме рентгенографии никакого дообследования сделать не могу. Вы правы, на флюорографии 80% именно иногородние студенты.

 

Этого пациента стоит отправить на консультацию к фтизиатру? И как описать подобные изменения?

 

P.S. Конечно не очень приятно, что Вы на нас, молодых ругаетесь, но все справедливо и по делу. К Вам никаких нареканий не может быть. Но мы стараемся, пытаемся ликвидировать свои пробелы, которых еще, ой как много((

Almo's picture
Offline
Last seen: 17 hours 48 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7875

Плотные очаги слева в S1-2, хорошо видны на снимке с увеличением.Остаточные посттуберкулёзные изменения.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 13 hours 13 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Очаги действительно есть, но что они плотные - сомневаюсь. Консультация фтизиатра требуется.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 14 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

КДЭ док wrote:
...P.S. Конечно не очень приятно, что Вы на нас, молодых ругаетесь, но все справедливо и по делу. К Вам никаких нареканий не может быть. Но мы стараемся, пытаемся ликвидировать свои пробелы, которых еще, ой как много((

И где здесь

Андрей Юрьевич wrote:

А какое вы можете сделать дообследование? По всем канонам флюорографии, впервые выявленные изменения должны консультироваться в тубдиспансере, тем более что вы (вроде бы) работаете с иногородними студентами.

ругание? Одни сплошные рекомендации.

КДЭ док wrote:
...Этого пациента стоит отправить на консультацию к фтизиатру?

Стоит. Как любые впервые выявленные изменения подозрительные на туберкулез.

КДЭ док wrote:
...И как описать подобные изменения?

Как субапикальные очаговые тени.


 

Андрей Юрьевич

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Андрей Юрьевич wrote:

КДЭ док wrote:
...И как описать подобные изменения?

Как субапикальные очаговые тени.

Однако, рентгенопропедевтика у нас разная была!))

Или всё же "Вещи, которыми ты владеешь в конце концов начинают владеть тобой", А?)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 14 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

Makcimalist wrote:

Или всё же "Вещи, которыми ты владеешь в конце концов начинают владеть тобой", А?)


Ну, сказал же, в игноре...

Андрей Юрьевич

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Андрею Юрьевич, я слышал. Это был риторический вопрос. Они ещё будут. Их есть у меня!)

Нужно терпимее быть, проще быть нужно и всё будет "вери гуд"!) Желаю на КТ Вам удачного дня!)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

КДЭ док's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 04.11.2013 - 18:41
Posts: 150

Андрей Юрьевич wrote:

КДЭ док wrote:
...P.S. Конечно не очень приятно, что Вы на нас, молодых ругаетесь, но все справедливо и по делу. К Вам никаких нареканий не может быть. Но мы стараемся, пытаемся ликвидировать свои пробелы, которых еще, ой как много((

И где здесь

Андрей Юрьевич wrote:

А какое вы можете сделать дообследование? По всем канонам флюорографии, впервые выявленные изменения должны консультироваться в тубдиспансере, тем более что вы (вроде бы) работаете с иногородними студентами.

ругание? Одни сплошные рекомендации.

КДЭ док wrote:
...Этого пациента стоит отправить на консультацию к фтизиатру?

Стоит. Как любые впервые выявленные изменения подозрительные на туберкулез.

КДЭ док wrote:
...И как описать подобные изменения?

Как субапикальные очаговые тени.


 

Я не про конкретную ветку, или только меня) За рекомендации, СПАСИБО!!) Я не говорю, что это плохо, наоборот заставляет активизироваться)

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 14 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

КДЭ док wrote:

Андрей Юрьевич wrote:
Как субапикальные очаговые тени.

...За рекомендации, СПАСИБО!!) ...


Да, если будете писать, я тут фрагмент пропустил, отвлекался: "субплевральные апикальные".

Андрей Юрьевич

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Вот смотрите,какой должна быть тактика в таких случаях. Впервые обнаруженный туберкулез( не важно-"старый" или нет) должен быть проконсультирован в ПТД. Там есть все возможности выяснить его активность. Вы просто описываете картину, прилагаете снимки и все.Другое дело, если не туберкулез. В данном случае я бы написала,что на фоне плевро-апикальных наложений слева в в/д нельзя исключить наличие интенсивных очагов.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Миргалина wrote:
Вот смотрите,какой должна быть тактика в таких случаях. Впервые обнаруженный туберкулез( не важно-"старый" или нет) должен быть проконсультирован в ПТД. Там есть все возможности выяснить его активность. Вы просто описываете картину, прилагаете снимки и все.Другое дело, если не туберкулез. В данном случае я бы написала,что на фоне плевро-апикальных наложений слева в в/д нельзя исключить наличие интенсивных очагов.
yes ! Вот какая должна быть тактика!

Мое мнение smiley- апикальные фиброзные изменения, возможно небольшие буллы и фиброз.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Миргалина wrote:
Вот смотрите,какой должна быть тактика в таких случаях. Впервые обнаруженный туберкулез( не важно-"старый" или нет) должен быть проконсультирован в ПТД. Там есть все возможности выяснить его активность. Вы просто описываете картину, прилагаете снимки и все.Другое дело, если не туберкулез. В данном случае я бы написала,что на фоне плевро-апикальных наложений слева в в/д нельзя исключить наличие интенсивных очагов.

 Миргалина, при всем уважении..."...интенсивных", как по мне, слишком размыто....интенсивность требует уточнения, как то - "слабой, средней, высокой..." или я не прав и что то спутал?....

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вот смотрите,какой должна быть тактика в таких случаях. Впервые обнаруженный туберкулез( не важно-"старый" или нет) должен быть проконсультирован в ПТД. Там есть все возможности выяснить его активность. Вы просто описываете картину, прилагаете снимки и все.Другое дело, если не туберкулез. В данном случае я бы написала,что на фоне плевро-апикальных наложений слева в в/д нельзя исключить наличие интенсивных очагов.

 Миргалина, при всем уважении..."...интенсивных", как по мне, слишком размыто....интенсивность требует уточнения, как то - "слабой, средней, высокой..." или я не прав и что то спутал?....

"интенсивных" просто вычеркнуть из описания и все.wink

Действительно часто пишется это машинально, так и про "больше - меньше" Всегда хочется спросить - на сколько?

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Коллеги, я что-то подслеповат уже стал. Не могли бы Вы старику парочку очагов стрелочкой указать?.. Или не правильно понял и Вы их подразумеваете там, не видя сейчас - как бы не на картах, но тоже сошёлся пасьянс у Вас?)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Где то так, примерно))))

Приложения: 
cbcbfb.jpg
Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вот смотрите,какой должна быть тактика в таких случаях. Впервые обнаруженный туберкулез( не важно-"старый" или нет) должен быть проконсультирован в ПТД. Там есть все возможности выяснить его активность. Вы просто описываете картину, прилагаете снимки и все.Другое дело, если не туберкулез. В данном случае я бы написала,что на фоне плевро-апикальных наложений слева в в/д нельзя исключить наличие интенсивных очагов.

 Миргалина, при всем уважении..."...интенсивных", как по мне, слишком размыто....интенсивность требует уточнения, как то - "слабой, средней, высокой..." или я не прав и что то спутал?....

Виктор Григорьевич! Очаги ысокой интенсивности-это и есть интенсивные.Поверьте мне на слово.уважаемые коллеги,я сейчас как КТ -шница вам говорю.Часто такие изменения пытаются ловить на линейках- это не стоит того.Эти очаги "висят "субплеврально  в верхушке и на линейках их не отдиференцировать-плевроапикальные это наложения или очаги (любой интенсивности).Поэтому-не нужно с этим заморачиваться на уровне ОЛС.-это дело ПТД .Дело рентгенолога-увидеть,дать описательную картину,выдать снимки для консультации и -все. Остальное-наше дело.Это-наш хлеб.Все равно ведь нужно решать вопрос об активности процесса,даже если определили эти очаги.Маршрут известен-ПТД любого уровня.Пусть этим займутся профессионалы.А ломать копья по поводу интенсивности очагов-делать что ли нечего?И без этого проблем полно.

С уважением,Миргалина

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Миргалина wrote:

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вот смотрите,какой должна быть тактика в таких случаях. Впервые обнаруженный туберкулез( не важно-"старый" или нет) должен быть проконсультирован в ПТД. Там есть все возможности выяснить его активность. Вы просто описываете картину, прилагаете снимки и все.Другое дело, если не туберкулез. В данном случае я бы написала,что на фоне плевро-апикальных наложений слева в в/д нельзя исключить наличие интенсивных очагов.

 Миргалина, при всем уважении..."...интенсивных", как по мне, слишком размыто....интенсивность требует уточнения, как то - "слабой, средней, высокой..." или я не прав и что то спутал?....

Виктор Григорьевич! Очаги ысокой интенсивности-это и есть интенсивные.Поверьте мне на слово.уважаемые коллеги,я сейчас как КТ -шница вам говорю.Часто такие изменения пытаются ловить на линейках- это не стоит того.Эти очаги "висят "субплеврально  в верхушке и на линейках их не отдиференцировать-плевроапикальные это наложения или очаги (любой интенсивности).Поэтому-не нужно с этим заморачиваться на уровне ОЛС.-это дело ПТД .Дело рентгенолога-увидеть,дать описательную картину,выдать снимки для консультации и -все. Остальное-наше дело.Это-наш хлеб.Все равно ведь нужно решать вопрос об активности процесса,даже если определили эти очаги.Маршрут известен-ПТД любого уровня.Пусть этим займутся профессионалы.А ломать копья по поводу интенсивности очагов-делать что ли нечего?И без этого проблем полно.

С уважением,Миргалина

Уважаемая Коллега, Вы тоже очаги видите так, как Виктор Григорьевич видит? Или по-другому, иначе как?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Вам действительно интересно мое мнение?

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Конечно! Статистика - вещь очень полезная. У меня она есть. У Вас - тоже. Но своя. Вот, думаю, кто-то кому-то, быть может, поможет.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Ну какая тут статистика?По делу: мои взгляды на патологию часто совпадают с Виктором Григорьевичем.Как и в данном случае.+,- тень значения не имеют.Просто нужно досмотреть.В условиях ПТД,конечно.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Миргалина wrote:

Ну какая тут статистика?По делу: мои взгляды на патологию часто совпадают с Виктором Григорьевичем.Как и в данном случае.+,- тень значения не имеют.Просто нужно досмотреть.В условиях ПТД,конечно.

Досмотреть - то есть выполнить на очаги эти КТ?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Ох,какой же Вы Максималистsmiley!Прежде,чем определиться с тактикой,я должна "вживую" увидеть снимки,Может,посмотрев,отпущу.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Миргалина wrote:

Ох,какой же Вы Максималистsmiley!Прежде,чем определиться с тактикой,я должна "вживую" увидеть снимки,Может,посмотрев,отпущу.

А мне снимки очень даже нравятся. Как я понял, даже не фото, а оригинал! "Сало - оно и есть сало, чего его пробовать!")) Спрашиваю, потому как очагов не высмотрю, хотя придирчиво их я искал.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Мakcimalist! Наверняка сейчас не может сказать никто,Есть разница между правой и левой верхушкой,которой не должно быть..В чем разница?-пресловутые очаги и наложения.А если есть разница, мы должны доказать отсутствие очагов или их наличие,Теперь согласны?wink

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 13 hours 13 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Миргалина wrote:

Мakcimalist! Наверняка сейчас не может сказать никто,Есть разница между правой и левой верхушкой,которой не должно быть..В чем разница?-пресловутые очаги и наложения.А если есть разница, мы должны доказать отсутствие очагов или их наличие,Теперь согласны?wink

Миргалина, мне кажется Максималисту просто покусаться хочется. Какой-то неконструктивный диалог у вас получается, каждый о своём, о девичьем... 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Миргалина wrote:

Мakcimalist! Наверняка сейчас не может сказать никто,Есть разница между правой и левой верхушкой,которой не должно быть..В чем разница?-пресловутые очаги и наложения.А если есть разница, мы должны доказать отсутствие очагов или их наличие,Теперь согласны?wink

Миргалина! (Понравилось, как Вы так с восклицанием!)) Разница не только между верхушками, но между (прошу прощения, яичками) не только бывает, но вполне допустима. Несимметричны мы, по природе. Это нормально. Или слегка аномально.)) Но не патология. Ну, было так до сего дня.)

А про статистику я не просто сказал. Просто видел такое уже и не раз. И у знакомых. А главное (сейчас, внимание), и Вы ещё больше увидите, если 1) - будете специально на верхушки заглядывать, подолгу апикальные шварты ища, и 2) - снимки будут такого, как в этой ветке качества!)

Спасибо Вам и удачного дня!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Makcimalist wrote:

////// будете специально на верхушки заглядывать, подолгу апикальные шварты ища/////

Максималист, а знаете, насколько интересным бывает СРАВНЕНИЕ своих опусов с данными КТ, причем не протоколов, а САМОГО исследования...пользуюсь любой возможностью такие сравнения осуществлять...очень полезно бывает, знаете ли)))), так что ТУТ Миргалину поддержуwink

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Максималист! Я на такие картинки любуюсь каждый день,по несколько штук.Поверьте профи.Я как КТ-шница Вам говорю сейчас,Рассматриванием шварт давно не увлекаюсь.Есть картинки посерьёзнее и неотложные.Что знаю и вижу.то и говорю.Картина на обз. снимке и КТ.что касается "малых"изменений-две большие разницы.У каждого свой взгляд и мнение.Я ведь не навязываю.Но мне доверяют(в реальной жизни имею в виду.на сайте-не знаю.но.видимо,-нет).А заглядывать на верхушки-моя профессия.С работы ещё не выгнали.wink

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Максималист.мне пришла такая мысль в голову.глупая. наверное.но -женская.а не рентгенологическая.winkВы так похожи на Валентина Львовича! Вы,случайно. не в одни ворота играете? Проиграете ведь.А ведь я Вас полюбила.broken heartТакой спокойный,профессионал- как ни крути.А все туда же...

КДЭ док's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 04.11.2013 - 18:41
Posts: 150

Makcimalist wrote:

Миргалина wrote:

Ох,какой же Вы Максималистsmiley!Прежде,чем определиться с тактикой,я должна "вживую" увидеть снимки,Может,посмотрев,отпущу.

А мне снимки очень даже нравятся. Как я понял, даже не фото, а оригинал! "Сало - оно и есть сало, чего его пробовать!")) Спрашиваю, потому как очагов не высмотрю, хотя придирчиво их я искал.)

Снимки оригинальные, не фото)

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

NIL wrote:

Миргалина wrote:

Мakcimalist! Наверняка сейчас не может сказать никто,Есть разница между правой и левой верхушкой,которой не должно быть..В чем разница?-пресловутые очаги и наложения.А если есть разница, мы должны доказать отсутствие очагов или их наличие,Теперь согласны?wink

Миргалина, мне кажется Максималисту просто покусаться хочется. Какой-то неконструктивный диалог у вас получается, каждый о своём, о девичьем... 

Кажется, что так , NIL. Я-то, действительно, о девичьем.А вот Makcimalist,похоже,- о мужском- яички вот вспомнил. К чему бы это? Верхушки что ли навеяли мысли?

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

КДЭ! Никто не сомневается в оригинальности снимков. " Вживую"-я имела в виду-у себя на негатоскопе.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

stovbav wrote:

Makcimalist wrote:

////// будете специально на верхушки заглядывать, подолгу апикальные шварты ища/////

Максималист, а знаете, насколько интересным бывает СРАВНЕНИЕ своих опусов с данными КТ, причем не протоколов, а САМОГО исследования...пользуюсь любой возможностью такие сравнения осуществлять...очень полезно бывает, знаете ли)))), так что ТУТ Миргалину поддержуwink

Я так и делаю, вернее, делал. Несколько лет подряд. Все свои направления на КТ со спайками, утолщениями апикальными и прочими подозрениями сам мониторил. Ведь аппарат рядом, соседний корпус, и там были друзья. Всё рассказывали, объясняли, показывали то, чего не увидел на снимке я. Потом направлять стало сложнее. Но всё-таки дообследовал - через консилиумы писал рекомендательные направления. Потом стали крутить пальцем мне у виска, что слишком много нормы дообследую я. Поэтому статистика у меня не вполне достоверна. Больше 30 случаев таких не собрал, я сожалею. Потому наблюдения все мои, наверное, недостоверны.) Я за дообследование, при любом оправданном подозрении, тем паче если возможность такая есть. Если оправдано всё, почему бы не сделать. Лучше знать больше о пациенте, если не получается всё, даже если окажется разновидностью нормы оно.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Миргалина wrote:
NIL wrote:

Миргалина wrote:

Мakcimalist! Наверняка сейчас не может сказать никто,Есть разница между правой и левой верхушкой,которой не должно быть..В чем разница?-пресловутые очаги и наложения.А если есть разница, мы должны доказать отсутствие очагов или их наличие,Теперь согласны?wink

Миргалина, мне кажется Максималисту просто покусаться хочется. Какой-то неконструктивный диалог у вас получается, каждый о своём, о девичьем... 

Кажется, что так , NIL. Я-то, действительно, о девичьем.А вот Makcimalist,похоже,- о мужском- яички вот вспомнил. К чему бы это? Верхушки что ли навеяли мысли?

Прошу прощения, если обидел яичками. Просто анатомию вспомнил, подносы с органами, тогда не чурались девчонки ничего такого. Тем более письменного аналогичного слова.) Давайте не будем вспоминать о мужском. Давайте о женском. Вспомните грудь. Сравните, разве однажды видели Вы две симметричные железы? Я таких не наблюдал. Ни на снимкам, ни воочию, когда пациентов устанавливал или укладывал на графию, брал на скопию, и с выборкой у меня там полный нормал.) Если снова не нравится такой Вам пример, давайте вспомним про рисунки на подушечках пальцев. Вспомним, что дактилоскописты снимают отпечатки с обеих рук - не для праздного бумажного волокитства, а оттого, что симметрии в человечеке нет.)
Да, спасибо Вам за тёплые слова. Но ко мне у Вас не любовь. Это чувство много сложнее и, возникнув не сразу, не исчезает оно просто так. Тем паче в виртуальном пространстве. Пока у нас нет лица, нет имени, пока мы живём реальной жизнью, не будут иметь чувства в сети значения, потому что зрение не участвует, а мы, в подавляющем большинстве, и женщины не исключение, большую часть информации о Мире и о партнёре получаем через глаза. Не можем пока мы отринуть внешний облик. Оболочка для каждого  имеет пока решающее значение.
Спасибо за сравнение с Валентином Львовичем. Но не уверен, что дорос я до стольких высот. Или это из рубрики "хорошее или плохое" и третьего помиловать не дано?))
Никак не хотел Вас словом обидеть. Давайте дружить! Доброе находить и хорошее вместе видеть!)
 

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Makcimalist! Я ведь уже давно с Вами дружу,а Вы не замечаете!cryingИ не обижаюсь нисколько,-просто из всех органов выбрали ну.прям. не знаю.как и назвать. Сочла за некоторую грубость,привыкнув к  Вашим поэтичным,а сейчас уже и романтичным комментам.smileyА чувства-то Вы все-таки заметили,и давно!enlightened Личико свое могу показать,но не хочу "светиться" на сайте (коллеги иногда "заходят" сюда).А мужчину ведь можно полюбить и за другие качества.лицо тут играет самую последнюю роль.А вот отношение к женщине, коллегам и  жизни и вообще видно. Глаз-рентген winkИ все-таки heart!

Ну,а по поводу верхушек, для Вас создала другую ветку.увидев Вас утром на сайте. Благо и больной такой попался.