You are here

Взят на контроль после "флюшки"...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Взят на контроль после "флюшки"...

Какие будут мнения у уважаемых коллег?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201201010031_1.jpg?itok=yCiiAIwq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.201201010032_2.jpg?itok=GQiDN6uc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.201201010033_0.jpg?itok=8oo5-tQk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.201201010034.jpg?itok=NDO-Y2Z-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.201403180035.jpg?itok=MvMl3S9w
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.201403180036.jpg?itok=dkWsHwKg
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.201403180037.jpg?itok=ZuiSomWN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/9.201403180038.jpg?itok=_c9i0ZIH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/10.201403180039.jpg?itok=S-PefyPI
ID:36213
Dr. GreenThumb's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 29.05.2010 - 10:16
Posts: 239

Обзорки и томограммы это хорошо конечно. Но можно ФЛГ прошлую? Немного жалоб и анамнеза тоже хочется) А то бугристый неровный контур-больше на периферическое образование в фиброзе тянет. А включение-вероятнее всего сосуд.

The time has come, the rules have changed...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Жалоб пациент не предъявляет.

Прошлогодней флюорограммы нет. Есть флюорограмма 3-х годичной давности, но там норма.

Андрей Викторович's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 13.02.2014 - 14:52
Posts: 242

Линейные томограммы просто прелесть- (у мну так не получается). 

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

Doc84's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 05.03.2014 - 15:21
Posts: 209

А сколько лет пациенту? Но больше тянет на онко

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

В заключении на первое место поставила бы периферический рак

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 weeks 3 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Кроме, как о периферическом раке, ни о чём другом не думается.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 8 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

степени вероятности,  изменения в лёгких следует рассматривать как туберкулёму, карциному. Для верификации диагноза показана биопсия видимой патологии. Только не динамическое наблюдение и пробное лечение. 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Андрей Викторович wrote:

Линейные томограммы просто прелесть- (у мну так не получается). 

У меня хорошие лаборанты, да и я не сильно плохой...

Но, что будем писать по "прелести", в плане заключения....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Doc84 wrote:

А сколько лет пациенту? Но больше тянет на онко

Пациенту чуть больше 40 лет. По поводу "онко" мысли возникали...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

atexta wrote:

В заключении на первое место поставила бы периферический рак

Рак стопудово?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

изменения в лёгких следует рассматривать как туберкулёму, карциному. Для верификации диагноза показана биопсия видимой патологии. Только не дианамическое наблюдение и пробное лечение. 

Здравствуйте Дорогой Коллега!

Интересно, а что сподобило Вас, взор свой обратить в сторону туберкулёмы?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Кроме, как о периферическом раке, ни о чём другом не думается.

Возможно Вы правы.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 8 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Наличие старых туберкулезных изменений в лёгких справа и в окружающей легочной ткани патологического затемнения. Первая версия — конгломератная туберкулёма. Однако следует всегда помнить, что наличие старых туберкулезных изменений при выявленной тени в легком ни в коем случае не должно успокаивать врача и направлять его мысль только в сторону туберкулёза. Поэтому и рекомендовал срочно биопсию.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

Первое версия — конгломератная туберкулёма.

Да..., как это ни покажется странным, но ВЫ ПРАВЫ

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Пациента прооперировали в областной "противотуберкулёзной конторе", конечно было сделано КТ с контрастированием и многое прочее.

Хирурги с большой степенью вероятности "шли" на периферический.

Удаленный материал был исследован с особой тшательностью.

Верификация - туберкулёма.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вот снимки через 1 год после операции.

Приложения: 
1.201201010040.jpg2.201201010042.jpg3.201201010044.jpg4.201201010046.jpg5.201403180041.jpg6.201403180043.jpg7.201403180045.jpg8.201403180047.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И, как Вам уважаемые коллеги, такой "фруттис"?

Dr. GreenThumb's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 29.05.2010 - 10:16
Posts: 239

Хорошо, что туберкулема. Мы месяц назад на городской ЛКК подобное разбирали-периферический оказался!

The time has come, the rules have changed...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да, порой картинки бывают весьма схожие..., вот по-сему биопсии слово первозначное и весомое, а динамическому наблюдению - НЕТ!

Doc84's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 05.03.2014 - 15:21
Posts: 209

Спасибо за интересное наблюдение

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Через год после операции - центральный рак. Значит туберкулез может вполне являться благоприятным предрасполагающим фоном для рака. Как и любое снижение иммунитета. Конгломератная туберкулема была окостеневшим символом борьбы несдающегося иммунитета. 

С Уважением, Дмитрий.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 8 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

стрелкой рак.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вот снимки через 1 год после операции.

Н-да...Неслабо так отпахали хирурги.. А чего же ФБС сначала не сделали? Вопрос бы решился сразу.( доброжелательно интересуюсь, Валентин Львович! Без подвохов) У нас сначала-щипцовая ФБС, если не получилось-ВТС или трансторакальная пункция, ну всякие пробы и анализы на МБТ. А уж резекция- в самую последнюю очередь. Отработано.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Nikolas wrote:

стрелкой рак.

Стрелкой не покажу. Гиповетиляция выше левого корня, затемнение выше левой ключицы, С-образное смещение трахеи влево, подтянутость левого купола диафрагмы кверху и значительное уменьшение объёма левого легкого не совсем укладываются в картину пострезекционных изменений. После резекции доли, не говоря о сегменте, нередко резецированное пространство замещается оставшейся долей полностью. 

Можно рассматривать три варианта развития событий. 1. осумкованный апикальнай плевральный выпот как осложнение либо самой операции, например гемотораксом, либо послеоперационной пневмонии. В этом случае смещение трахеи менее вероятно. 2. фиброз как осложнение послеоперационной пневмонии. На мой взгляд, столь большой и гомогенный фиброз также менее склонен сместить трахею. 3. ателектаз, который появился в более поздние после операции сроки.

Вобщем, склоняюсь к третьему варианту. Может будут ещё мнения и мнения более опытных коллег. Может автор предоставит боковой снимок, во всяком случае, автор, возможно,  имел в виду что-то конкретное под словом "фруттис".

С Уважением, Дмитрий.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Справа в проекции в/д вот появилась " свежая" тень-то ли на ребре, то ли лопатку не отвел, или в легком. А слева, думаю, укладывается в картину постоперационных изменений.Тем более его ведь регулярно должны были наблюдать. Если бы что-то появилось,-увидели бы. А тут год уже прошел. Справа нужно досмотреть.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

 Н-да...Неслабо так отпахали хирурги.. А чего же ФБС сначала не сделали? Вопрос бы решился сразу.( доброжелательно интересуюсь, Валентин Львович! Без подвохов) У нас сначала-щипцовая ФБС, если не получилось-ВТС или трансторакальная пункция, ну всякие пробы и анализы на МБТ. А уж резекция- в самую последнюю очередь. Отработано.

Это не у нас, мы - деревня...

Действо - дообследование и прочее все необходимое, а также операция, в областном противотуберкулёзном диспансере.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

 Н-да...Неслабо так отпахали хирурги.. А чего же ФБС сначала не сделали? Вопрос бы решился сразу.( доброжелательно интересуюсь, Валентин Львович! Без подвохов) У нас сначала-щипцовая ФБС, если не получилось-ВТС или трансторакальная пункция, ну всякие пробы и анализы на МБТ. А уж резекция- в самую последнюю очередь. Отработано.

Это не у нас, мы - деревня...

Действо - дообследование и прочее все необходимое, а также операция, в областном противотуберкулёзном диспансере.

Ну ладно, мы ж не против.