You are here

Травма. Пациент направлен на рентгенографию плечевого сустава.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Травма.  Пациент направлен врачом хирургом на рентгенографию плечевого сустава. Ваше мнение уважаемые коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2._t-ma.jpg?itok=CtQfCUSO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.t-ma.jpg?itok=9LyvcLMW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.t-ma.JPG?itok=EV8v1X8l
ID:232
Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Здравствуйте! Начальный деф артроз в плечевом суставе со стороны лопатки. Из- за неправильной укладки в головке плеча - кажется, что киста, на самом деле - норма. Перелом акромиона сомнителен...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте Анатолий Владимирович!

О кисте совершенно не думал, но 1 и 2 (левые) снимки, укладка-то стандартная, вот правые два, так те с "поворотом".

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Не дает покоя линейная тень в метаэпифизе плеч. кости, продолжается на диафиз.Никогда не видел таких переломов. Метафиз поротичный.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы по поводу этой линейной тени коллега?

 

Приложения: 
1.Po_povodu..JPG
v1tal's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Плечева кость развернута-межбугорковая борозда.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте Виталий Валерьевич!

А чего, это она, эта самая плечевая кость, развернута?

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Да, этой самой. А первые два снимка произведены с ротацией плеча. У нас такие делают на АКС.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

v1tal's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Добрый вечер Валентин Львович! На представленном Вами снимке контуры большого бугорка идут по наружному краю а противоположно малый бугорок, если я не прав поправте меня. А пациент старше 40 лет?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Виталий Валерьевич!

Да, Вы правы. Да, пациенту чуть больше 40 лет. Так, что писать в заключении (протоколе)?

v1tal's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Лично я не вижу свежих костно-травматических изменений  и написал бы именно так.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А пациент "плачет", к облсти плечевого сустава не дает прикоснуться, говорит, что сильно больно, а хирург спрашивает - "А подвывих есть?"

v1tal's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Для полного исключения подвывиха и вывиха(а может быть и задний),  лучше сделать транстаракальный снимок плечевого сустава.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Аналогичное, только несколько в другой плоскости.

 

Приложения: 
1.Neskolko_analogichnoe.JPG2._Neskolko_analogichnoe..jpg
v1tal's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

В данном случае несколько слерозирован малый бугорок.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

tatyana's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Валентин Львович, у меня вопросы по первым (верхним) снимкам:

1. На двух правых снимках как вы объясняете довольно четко ограниченное разрежение структуры (криво обведено мною красной линией)?

2. Вас не смущает причудливая форма клювовидного отростка на двух левых снимках?

 

Приложения: 
4_t-ma.jpg

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте Татьяна Валентиновна!

1. На двух левых снимках, то, что могло показаться "кистой" - желтые стрелки, действительно, как отметил Анатолий Владимирович, конечно никакая не киста, и укладка в данном случае "не виновата". Просто, головка в результате подвывиха олказалась несколько ротированной, что и поменяло "привычную картину". Мы довольно часть встречаемся с таким феноменом при подвывихах головки плечевой кости.

 

 

 

Приложения: 
1aaa.JPG
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

2. Конечно, пациент, в присутствии врача хирурга был взят за экран. В принципе все вопросы были решены, но коллега попросил сделать снимок " с поворотом" - это два правые снимка.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

3. Вы соверошенно правы, Татьяна Валентиновна, что два участка в области проксимального эпи-метафиза плечевой кости несколько "поротичны", может возраст? За экраном крутили, весьма пристально, но вроде-бы глаз ни за что не зацепился.

4. Клювовидный "не нормальным" не показался. А Вы что-то заметили?

Приложения: 
1._Pr-Vy.JPG
tatyana's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

В том-то и дело, Валентин Львович, что если на двух левых снимках, выполненых при ротации плеча вследствии подвывиха, головка плечевой кости находится в ортогональной проекции и на снимке дает известный скиалогический эффект в виде кольцевидной склерозированой тени и разрежения структуры (такой же эффект на двух правых снимках в виде разрежения структуры в зоне большого бугорка), то на двух правых снимках, которые проекционно ближе к стандарту (большой бугорок практически на контуре) отмеченого мной разрежения структуры в норме быть не должно. Поэтому, очень рекомендую МРТ, КТ, хотя бы "возьмите пациента на конроль"

Что касается клювовидного отростка: он какой-то странной формы, как-бы двойной. Может, конечно, он таким уродился, а может и сломался. Я бы сделала снимки двух суставов в максимально одинаковых проекциях.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо за совет.

Сейчас пациентку "пользуют" хирурги, на контроль обязательно пошлют. Мы "откатаем" линейной томографией, ну и если останутся сомнения, обязательно направим в область.

Глазков Игорь Артурович's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 19.12.2008 - 20:41
Posts: 1597

здесь вывиха в АКС? На мой взгляд акромиальный конец ключицы несколько приподнят?

Прийди к Себе