Сигмоидит бы поставил, судя по последнему снимку, там вроде гаустры сглажены.
Никогда не оценивайте функциональные методы по одному снимку. Можно влететь не туда...
По самому исследованию - согласен с отсутствием органических нарушений в кишке. Снимки понравились - клапан красавцем смотрится, аппендикс выполнен. Так всегда - редко встречается красота.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Не хочу показаться занудой, но мне - не понравилось все это....одно слово - каша....
Да, явной органики нет...но растолкуйте мне, что Вам дал снимок после опорожнения?...почему Вы допустили до столь обширного заброса контраста в тонкую кишку?
Как правильно написать в заключении о низком расположении поперечноободочной кишки?или это вариант нормы и на клинику не влияет?
Долихо здесь будет почти нулевой. А сигмоидит не торопись ставить пациентке каждой второй. Расположение поперечной кишки низковато, вариант нормы, но с клиникой бывает он, ведь функционирующий орган кишка, а не просто расположена так в брюшной.;)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Не хочу показаться занудой, но мне - не понравилось все это....одно слово - каша....
Да, явной органики нет...но растолкуйте мне, что Вам дал снимок после опорожнения?...почему Вы допустили до столь обширного заброса контраста в тонкую кишку?
Виктор Григорьевич, подозреваю, что опорожнения не было. Просто так получилось - оба этапа исследования одномоментно были проделаны.))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Соглашусь с коллегами- признаков огранической патологии не определяется ( но, мы должны отдавать себе отчёт, что это не означает, что её 100-% не может быть ) . Относительно низкое расположение правой половины ободочой кишки.( если честно, не знаю может ли эта находка иметь какое-то клиническое значение, а тем более рассмтривать её как возможную причину запоров).
Хотя непросто оценивать функциональные нарушения толстой кишки, при применении столь нефизиологической методики исследования, но можно высказаться за то , что отмечается учащённая гаустрация, котрую можно оценить как проявление спастической дистонии толстой кишки( возможная причина запоров).
R-ски: Органической патологиии не выявлено. Низкое расположение правой половины толстой кишки.Признки спастической дистонии толстой кишки.
Небольшая ложка дёгтя, в бочку мёда.имхо: считаю, что при подобных жалобах в первую очередь, надо исключать рак толстой кишки и более оптимальной методикой для решения этой клиничиской задачи, является методика первичного двойного контрастирования.
Соглашусь с коллегами- признаков огранической патологии не определяется ( но, мы должны отдавать себе отчёт, что это не означает, что её 100-% не может быть ) . Относительно низкое расположение правой половины ободочой кишки.( если честно, не знаю может ли эта находка иметь какое-то клиническое значение, а тем более рассмтривать её как возможную причину запоров).
Хотя непросто оценивать функциональные нарушения толстой кишки, при применении столь нефизиологической методики исследования, но можно высказаться за то , что отмечается учащённая гаустрация, котрую можно оценить как проявление спастической дистонии толстой кишки( возможная причина запоров).
R-ски: Органической патологиии не выявлено. Низкое расположение правой половины толстой кишки.Признки спастической дистонии толстой кишки.
Небольшая ложка дёгтя, в бочку мёда.имхо: считаю, что при подобных жалобах в первую очередь, надо исключать рак толстой кишки и более оптимальной методикой для решения этой клиничиской задачи, является методика первичного двойного контрастирования.
Александр, учащённая гаустрация - это как понимать,.. ну, по-Вашему?.. Гаустр много на единицу объёма?.. В данном случае видим, что гаустрация выражена. Да, хорошо выражена. Но до дистонии, думаю, ей ещё далеко... А.Н. Михайлов, мой книжный учитель, уже слово сказал про дискинезию. Её нет на представленных снимках...
И ещё вопрос. Вы считаете в наблюдении мы не видим методики двойного контрастирования, в самом деле? А что это за исследование вообще - просто вода? Даже без киселя?((
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Коллега, методика первичного двойного контрастирования толстой кишки предполагает, что все стенки обмазаный контрастом и раздуты воздухом. В данном случае, коллега представил исследование по методике тугого заполнения толстой кишки.Я имел ввиду, что это другая методика исследования.
Соглашусь с коллегами- признаков огранической патологии не определяется ( но, мы должны отдавать себе отчёт, что это не означает, что её 100-% не может быть ) . Относительно низкое расположение правой половины ободочой кишки.( если честно, не знаю может ли эта находка иметь какое-то клиническое значение, а тем более рассмтривать её как возможную причину запоров).
Хотя непросто оценивать функциональные нарушения толстой кишки, при применении столь нефизиологической методики исследования, но можно высказаться за то , что отмечается учащённая гаустрация, котрую можно оценить как проявление спастической дистонии толстой кишки( возможная причина запоров).
R-ски: Органической патологиии не выявлено. Низкое расположение правой половины толстой кишки.Признки спастической дистонии толстой кишки.
Небольшая ложка дёгтя, в бочку мёда.имхо: считаю, что при подобных жалобах в первую очередь, надо исключать рак толстой кишки и более оптимальной методикой для решения этой клиничиской задачи, является методика первичного двойного контрастирования.
Спасибо большое за мнение. А можете написать преимущества метода первичного двойного контрастирования на Вашем личном опыте?)
Могу, если вы используете методику первичного двойного контрастирования, то с большой долей вероятности можно сказать, что вы не пропустите рак толстой кишки , даже на ранних стадиях (это в равной степени относиться и к раку желудка). Мне кажется-это многого стоит. При всём уважении к вашим учителям в рентгенологии, жаль , что они вас не научили этой методике. К сожалению, не только вас, но и многое другие начинающие рентгенологи не вледеют этой методикой, в силу того её не используют их учителя.
Nobody, ваш эзопов язык, не всегда просто понять... Учащённая гаустрация-когда она более выражена чем обычно (гаустр больше чем обычно)... И как же провести грань, между хорошо выраженнной гаустрацией и дистонией?..
Коллега, методика первичного двойного контрастирования толстой кишки предполагает, что все стенки обмазаный контрастом и раздуты воздухом. В данном случае, коллега представил исследование по методике тугого заполнения толстой кишки.Я имел ввиду, что это другая методика исследования.
Александр, гаустр много не бывает!)) Серьёзно, при всём уважении - анатомию нужно регулярно всем нам повторять. Согласны или не прав? Густр число изначально природой прелопределено. Меняется их выраженность, контур гаустр изменчив бывает. Но не число. Не нужно путать молодых коллег. Они сами запутываются ещё легко.
Насчёт методики. Здесь нет классической, но контрастирование всё же двойное!))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Внимание! Для экзофитных образований только! Т.е. есть внутри . А снаружи? Это есть разновидность ирригоскопии! При первичном обследовании классика не уступает! И в 4 снимка , вполне можно решить проблему. И решали , и решается.Не использовать двойное - неправильно, только оно для целенаправленного исследования! Т.е. двойное контрастирование- более узкая методика, и более специализированная. Спорим?
Внимание! Для экзофитных образований только! Т.е. есть внутри . А снаружи? Это есть разновидность ирригоскопии! При первичном обследовании классика не уступает! И в 4 снимка , вполне можно решить проблему. И решали , и решается.Не использовать двойное - неправильно, только оно для целенаправленного исследования! Т.е. двойное контрастирование- более узкая методика, и более специализированная. Спорим?
Что то я Вас коллега не пойму...как это тугое выполнение, или не дай бог т.н.рельеф (после опрожнения) ответят Вам на вопрос наличия роста вне просвета кишки...
Внимание! Для экзофитных образований только! Т.е. есть внутри . А снаружи? Это есть разновидность ирригоскопии! При первичном обследовании классика не уступает! И в 4 снимка , вполне можно решить проблему. И решали , и решается.Не использовать двойное - неправильно, только оно для целенаправленного исследования! Т.е. двойное контрастирование- более узкая методика, и более специализированная. Спорим?
Что то я Вас коллега не пойму...как это тугое выполнение, или не дай бог т.н.рельеф (после опрожнения) ответят Вам на вопрос наличия роста вне просвета кишки...
Внимание! Для экзофитных образований только! Т.е. есть внутри . А снаружи? Это есть разновидность ирригоскопии! При первичном обследовании классика не уступает! И в 4 снимка , вполне можно решить проблему. И решали , и решается.Не использовать двойное - неправильно, только оно для целенаправленного исследования! Т.е. двойное контрастирование- более узкая методика, и более специализированная. Спорим?
Что то я Вас коллега не пойму...как это тугое выполнение, или не дай бог т.н.рельеф (после опрожнения) ответят Вам на вопрос наличия роста вне просвета кишки...
Коллега! "как это тугое выполнение"? Да просто, при тугом заполнениии ясно оределяется растяжимость или нерастяжимость просвета кишки в данном участке, чего при 200гр. бария и 0,5л воды - ну никак! Только не менее 1-1,5л. в зависимости от чела. Еще раз посм. предложенную статью на радиографии...Все про экзо , а эндо?
имхо: методка первичного двойного контрастирования, позволяет вынести заключение о наличии органической патологии или её исключить .В первую очередь это рак толстой кишки , в том числе на ранних стадиях (малый рак).Позволяет диагостировать и фунциональную патологию, но с оценкой этого типа нарушений есть сложности ( а в каких разделах диагностики всё легко и просто?я таких не знаю ).Явлется ли методика первичного двойного контрастирования идеальной методикой диагностики заболеваний толстой кишки? Нет не является, более того, думаю она не имеет исторической перспективы на использование. Дело в том, что в странах с развитой медициной ирригоскопии (как и R-скопии желудка) не являются методами диагностики заболеваний толстой кишки. Там для решения этих задач используются фиброколоноскопия и КТ.Думаю Россия, как и другие бывшие республики Советского Союза, со временем к этому стандарту придут.Но, пока для многих наших больниц, использование методики первичного двойного контрастирования актуально, особенно для уроня ЦРБ (районных больниц), где эндоскопия как правило, плохо поставлена, а фиброколоноскопии или мало делают или не делают вообще. Методика эффективная, но по ряду причин она не используется в реальной диагностической работе:
1. Многие врачи-рентенологи, даже имеющие немалый опыт практический работы не владеют этой методикой и соответственно когда к ним прихоят учиться молодые врачи, он не могут их научить этой методике, в силу того ,что сами ей не владеют.
2.В последее время (~6-8 лет назад), появилсь негативная тенденция к установе в больницах рентгеновских аппаратов без скопического рабочего места, где делать R-скопии практически невозможно.Хорошо если это в одном из нескольких R-кабинетов большой больницы, а если это единственный R-аппарат в ЦРБ, на весь район, какая там будет диагностика заболеваний толстой кишки?Думаю, что практически не будет никакой возможности заниматься диагностикой заболеваний толстой кишки, с использованием возможностей базы районной больницы и понятно какие будут результаты.
Речь шла о толстой кишке, в равной степени это относится и к методике первичного двойного контрастирования желудка.
Внимание! Для экзофитных образований только! Т.е. есть внутри . А снаружи? Это есть разновидность ирригоскопии! При первичном обследованииклассика не уступает! И в 4 снимка , вполне можно решить проблему. И решали , и решается.Не использовать двойное - неправильно, только оно дляцеленаправленного исследования! Т.е. двойное контрастирование- более узкая методика, и более специализированная.
Методика первичного двойного контрастирования позволяет диагностировать и экзофитные и инфильтративные формы рака.Что вы имеете ввиду под первичным обследованием и целенаправленным исследованием?
Сигмоидит бы поставил, судя по последнему снимку, там вроде гаустры сглажены.
Никогда не оценивайте функциональные методы по одному снимку. Можно влететь не туда...
По самому исследованию - согласен с отсутствием органических нарушений в кишке. Снимки понравились - клапан красавцем смотрится, аппендикс выполнен. Так всегда - редко встречается красота.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Не хочу показаться занудой, но мне - не понравилось все это....одно слово - каша....
Да, явной органики нет...но растолкуйте мне, что Вам дал снимок после опорожнения?...почему Вы допустили до столь обширного заброса контраста в тонкую кишку?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Долихосигма.Сигмоидит.
Как правильно написать в заключении о низком расположении поперечноободочной кишки?или это вариант нормы и на клинику не влияет?
Олеся
Долихо здесь будет почти нулевой. А сигмоидит не торопись ставить пациентке каждой второй. Расположение поперечной кишки низковато, вариант нормы, но с клиникой бывает он, ведь функционирующий орган кишка, а не просто расположена так в брюшной.;)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Виктор Григорьевич, подозреваю, что опорожнения не было. Просто так получилось - оба этапа исследования одномоментно были проделаны.))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Соглашусь с коллегами- признаков огранической патологии не определяется ( но, мы должны отдавать себе отчёт, что это не означает, что её 100-% не может быть ) . Относительно низкое расположение правой половины ободочой кишки.( если честно, не знаю может ли эта находка иметь какое-то клиническое значение, а тем более рассмтривать её как возможную причину запоров).
Хотя непросто оценивать функциональные нарушения толстой кишки, при применении столь нефизиологической методики исследования, но можно высказаться за то , что отмечается учащённая гаустрация, котрую можно оценить как проявление спастической дистонии толстой кишки( возможная причина запоров).
R-ски: Органической патологиии не выявлено. Низкое расположение правой половины толстой кишки.Признки спастической дистонии толстой кишки.
Небольшая ложка дёгтя, в бочку мёда.имхо: считаю, что при подобных жалобах в первую очередь, надо исключать рак толстой кишки и более оптимальной методикой для решения этой клиничиской задачи, является методика первичного двойного контрастирования.
Александр, учащённая гаустрация - это как понимать,.. ну, по-Вашему?.. Гаустр много на единицу объёма?.. В данном случае видим, что гаустрация выражена. Да, хорошо выражена. Но до дистонии, думаю, ей ещё далеко... А.Н. Михайлов, мой книжный учитель, уже слово сказал про дискинезию. Её нет на представленных снимках...
И ещё вопрос. Вы считаете в наблюдении мы не видим методики двойного контрастирования, в самом деле? А что это за исследование вообще - просто вода? Даже без киселя?((
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Nobody, ваш эзопов язык, не всегда просто понять... Учащённая гаустрация-когда она более выражена чем обычно (гаустр больше чем обычно).
*********************************************************************************************************************
"В данном случае видим, что гаустрация выражена. Да, хорошо выражена. Но до дистонии, думаю, ей ещё далеко... "
*********************************************************************************************************************
И как же провести грань, между хорошо выраженнной гаустрацией и дистонией?
*********************************************************************************************************************
"Вы считаете в наблюдении мы не видим методики двойного контрастирования, в самом деле? А что это за исследование вообще - просто вода? "
**********************************************************************************************************************
Коллега, методика первичного двойного контрастирования толстой кишки предполагает, что все стенки обмазаный контрастом и раздуты воздухом. В данном случае, коллега представил исследование по методике тугого заполнения толстой кишки.Я имел ввиду, что это другая методика исследования.
Спасибо большое за мнение. А можете написать преимущества метода первичного двойного контрастирования на Вашем личном опыте?)
Могу, если вы используете методику первичного двойного контрастирования, то с большой долей вероятности можно сказать, что вы не пропустите рак толстой кишки , даже на ранних стадиях (это в равной степени относиться и к раку желудка). Мне кажется-это многого стоит. При всём уважении к вашим учителям в рентгенологии, жаль , что они вас не научили этой методике. К сожалению, не только вас, но и многое другие начинающие рентгенологи не вледеют этой методикой, в силу того её не используют их учителя.
Александр, гаустр много не бывает!)) Серьёзно, при всём уважении - анатомию нужно регулярно всем нам повторять. Согласны или не прав? Густр число изначально природой прелопределено. Меняется их выраженность, контур гаустр изменчив бывает. Но не число. Не нужно путать молодых коллег. Они сами запутываются ещё легко.
Насчёт методики. Здесь нет классической, но контрастирование всё же двойное!))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Ссылка по методике превичного двойного контрастирвания толстой кишки: http://www.radiographia.ru/node/6298
Спасибо Вам огромное!
Внимание! Для экзофитных образований только! Т.е. есть внутри . А снаружи? Это есть разновидность ирригоскопии! При первичном обследовании классика не уступает! И в 4 снимка , вполне можно решить проблему. И решали , и решается.
Не использовать двойное - неправильно, только оно для целенаправленного исследования! Т.е. двойное контрастирование- более узкая методика, и более специализированная. Спорим?
Что то я Вас коллега не пойму...как это тугое выполнение, или не дай бог т.н.рельеф (после опрожнения) ответят Вам на вопрос наличия роста вне просвета кишки...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Коллега! "как это тугое выполнение"? Да просто, при тугом заполнениии ясно оределяется растяжимость или нерастяжимость просвета кишки в данном участке, чего при 200гр. бария и 0,5л воды - ну никак! Только не менее 1-1,5л. в зависимости от чела. Еще раз посм. предложенную статью на радиографии...Все про экзо , а эндо?
Ну например:
имхо: методка первичного двойного контрастирования, позволяет вынести заключение о наличии органической патологии или её исключить .В первую очередь это рак толстой кишки , в том числе на ранних стадиях (малый рак).Позволяет диагостировать и фунциональную патологию, но с оценкой этого типа нарушений есть сложности ( а в каких разделах диагностики всё легко и просто?я таких не знаю ).Явлется ли методика первичного двойного контрастирования идеальной методикой диагностики заболеваний толстой кишки? Нет не является, более того, думаю она не имеет исторической перспективы на использование. Дело в том, что в странах с развитой медициной ирригоскопии (как и R-скопии желудка) не являются методами диагностики заболеваний толстой кишки. Там для решения этих задач используются фиброколоноскопия и КТ.Думаю Россия, как и другие бывшие республики Советского Союза, со временем к этому стандарту придут.Но, пока для многих наших больниц, использование методики первичного двойного контрастирования актуально, особенно для уроня ЦРБ (районных больниц), где эндоскопия как правило, плохо поставлена, а фиброколоноскопии или мало делают или не делают вообще. Методика эффективная, но по ряду причин она не используется в реальной диагностической работе:
1. Многие врачи-рентенологи, даже имеющие немалый опыт практический работы не владеют этой методикой и соответственно когда к ним прихоят учиться молодые врачи, он не могут их научить этой методике, в силу того ,что сами ей не владеют.
2.В последее время (~6-8 лет назад), появилсь негативная тенденция к установе в больницах рентгеновских аппаратов без скопического рабочего места, где делать R-скопии практически невозможно.Хорошо если это в одном из нескольких R-кабинетов большой больницы, а если это единственный R-аппарат в ЦРБ, на весь район, какая там будет диагностика заболеваний толстой кишки?Думаю, что практически не будет никакой возможности заниматься диагностикой заболеваний толстой кишки, с использованием возможностей базы районной больницы и понятно какие будут результаты.
Речь шла о толстой кишке, в равной степени это относится и к методике первичного двойного контрастирования желудка.
*****************************************************************************************************************
Внимание! Для экзофитных образований только! Т.е. есть внутри . А снаружи? Это есть разновидность ирригоскопии! При первичном обследованииклассика не уступает! И в 4 снимка , вполне можно решить проблему. И решали , и решается.
Не использовать двойное - неправильно, только оно дляцеленаправленного исследования! Т.е. двойное контрастирование- более узкая методика, и более специализированная.
********************************************************************************************************************
Методика первичного двойного контрастирования позволяет диагностировать и экзофитные и инфильтративные формы рака.Что вы имеете ввиду под первичным обследованием и целенаправленным исследованием?