You are here

ОГК

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациент 1946 г.р. с ХОБЛ. обострение около 3 недель. Предыдущих снимков нет. Интересует Ваше мнение.

 

  

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/20421/z04_18.jpg?itok=dfBizIwO
ID:42934
Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 hour ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Буллы, фиброз, все есть. А что смутило?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Кроме признаков ХНЗЛ, тровежит округлое затемнение в верхнем легочном поле справа. На сложение сосудистых теней не похоже.

Приложения: 
z03_14.jpgz04_18.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dr.Drug's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 01.11.2008 - 20:21
Posts: 464

Не вижу округлых затемнений, зато вижу ограниченный верхушечный пневмоторакс. Вероятно вследствие кистозной трансформации (вероятно вторичной).

С уважением, А.В.Коробейников

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Dr.Drug wrote:

 вижу ограниченный верхушечный пневмоторакс. Вероятно вследствие кистозной трансформации (вероятно вторичной).

Коллега, это эмфизематозные буллы 

"Эмфизематозные буллы, или альвеолярные кисты, — это тонкостенные полости в легких, образовавшиеся в результате разрыва и атрофии альвеолярных перегородок. Стенками таких полостей являются спрессованные альвеолы и фиброзная ткань.
При небольших размерах эмфизематозных булл больные не предъявляют жалоб. Если жалобы все же имеются, то их вызывают изменения в легких, которые привели к образованию эмфизематозных булл. При гигантских буллах наблюдаются затрудненное дыхание, боли в груди, сухой кашель, кровохарканье.
Часть больных поступает в стационары с выраженной клинической симптоматикой спонтанного пневмоторакса, при котором показано удаление воздуха из плевры. Состояние больных нормализуется, и с диагнозом спонтанного пневмоторакса их выписывают до следующего обострения.
Такой диагноз кажется тем более правомерным, что эмфизематозные буллы нередко осложняются спонтанным пневмотораксом. Однако это, как правило, не гигантские пузыри, а небольшие субплеврально расположенные буллезные полости, часто не определяемые рентгенологически.
В тех редких случаях, когда на дне гигантских эмфизематозных булл видна жидкость, больные нередко поступают в стационар с диагнозом пневмоплеврита.

Гигантские эмфизематозные буллы одинаково часто располагаются как справа, так и слева. Занимая одну долю, они резко растягивают ее. Создается впечатление, что поражено все легкое или большая его часть. Как правило, это одиночные образования, хотя при исследовании удаленных препаратов иногда можно видеть рядом и более мелкие буллы.
Форма полостей неправильно овальная; внутри полости могут быть перегородки, разделяющие ее на отдельные камеры. Диаметр полостей колеблется от 10 до 15 см.
Стенки их на всем протяжении тонкие."http://www.radiomed.ru/publications/osnovy-ogk-sindrom-koltsevidnoi-teni


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

ren_gen's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 30.10.2010 - 19:17
Posts: 285

NIL wrote:

Кроме признаков ХНЗЛ, тровежит округлое затемнение в верхнем легочном поле справа. На сложение сосудистых теней не похоже.

+1, периферическое образование, рак подозреваю

Dr.Drug's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 01.11.2008 - 20:21
Posts: 464

Такие крупные "сливные" "буллы", соединяющиеся (мне так очень кажется) с плевральной полостью называются ограниченным ("осумкованным") пневмотораксом, топографически - "верхушечный". На "затемнение" не обратил внимание. И продолжаю не обращать)).

А ниже по всему правому легочному полю - действительно "буллы" - "кистозная трансформация".

С уважением, А.В.Коробейников

Татьяна Холод's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 04.06.2014 - 22:28
Posts: 355

Смутило отсутствие легочного рисунка  на правой верхушке( раньше просто не встречала) и участок гиповентиляции в средних отделах справа, отграниченный снизу ровной линией

Приложения: 
z03.jpg
Татьяна Холод's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 04.06.2014 - 22:28
Posts: 355

извините, по моему прикрепила не тот файл

Приложения: 
z03.jpg
Dr.Drug's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 01.11.2008 - 20:21
Posts: 464

Это титька

С уважением, А.В.Коробейников

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Татьяна Холод wrote:

Смутило отсутствие легочного рисунка  на правой верхушке( раньше просто не встречала) и участок гиповентиляции в средних отделах справа, отграниченный снизу ровной линией

Своё мнение о верхушке уже высказала. С ограниченным пневматораксом не согласна. По боковой - гипоэктаз средней доли ( наиболее вероятно - синдром средней доли)

Приложения: 
z04_18.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Dr.Drug wrote:

Это титька

Это мальчик 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 hour ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Мальчиковая титька))

Татьяна Холод's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 04.06.2014 - 22:28
Posts: 355

Mila85 wrote:

Мальчиковая титька))

smiley

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

Опять к сожалению не имею возможности рисовать стрелки.

Посмотрите на нижние доли, субплевральные отделы, как вам интерстиций? Я вот вижу что интерстиция там "сильно" много. И это а фоне мощной интерстициальной фоброзной деформации.

В верхей доле справа - буллы, с пневмотораксом не согласна.

Насчет средней доли - не гипоэктаз, скорее просто гиповентилляция, объем ее уменьшен не сильно.

Посмотрите какие бронхи во всех отделах! "Трамвайные рельсы" во все поля! Есть как минимум цилиндрические бронхоэктазы.

Узел в верхней доле тоже вижу, с подозрениями на cr согласна.

Учитывая все что я вижу - КТ показано. Надо разбираться с интерстициальными изменениями нижних долей (может какая-нибудь интерстициальная пневмония вылезти), бронхами и узлом правой верхней доли.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Татьяна Холод wrote:

Mila85 wrote:

Мальчиковая титька))

smiley

А вотще есть ли пневмония в нижней доле? Или мерещится... (Про титьку хорошо, все время про Кончиту и думаю...(т) devil Если пневмония в н\д справа? Тогда и обострение понятно было бы.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Марина Сергеевна wrote:

Насчет средней доли - не гипоэктаз, скорее просто гиповентилляция, объем ее уменьшен не сильно.

Марина Сергеевна,"Гипоэктаз - неполное спадение, уменьшение в объеме анатомической единицы лёгкого (сегмент, доля) вследствие нарушения бронхиальной проходимости." Т.е. та же гиповентиляция, называемая нами разными словами. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

NIL wrote:

Марина Сергеевна,"Гипоэктаз - неполное спадение, уменьшение в объеме анатомической единицы лёгкого (сегмент, доля) вследствие нарушения бронхиальной проходимости." Т.е. та же гиповентиляция, называемая нами разными словами. 

Ок, я думала это разные состояния.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

В термине "гипоэктаз" значительно меньше букв. Тем он мне и симпатичен.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 days 12 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17784

Самое интересное,  "гипоэктаз" есть у Розенштрауха, но мне, почему-то, ближе "гиповентиляция".

Андрей Юрьевич

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

Самое интересное,  "гипоэктаз" есть у Розенштрауха, но мне, почему-то, ближе "гиповентиляция".

Если по-русски, то эктаз есть нечто законченное, а гиповентиляция - динамичное. М.б. и не прав.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

алкс wrote:

Если по-русски, то эктаз есть нечто законченное, а гиповентиляция - динамичное. М.б. и не прав.

Алексей Иванович, при всей моей симпатии к Вам, Розенштраух для меня авторитетнее ( у него этот термин и зацепила). 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

NIL wrote:

алкс wrote:

Если по-русски, то эктаз есть нечто законченное, а гиповентиляция - динамичное. М.б. и не прав.

Алексей Иванович, при всей моей симпатии к Вам, Розенштраух для меня авторитетнее ( у него этот термин и зацепила). 

Нет возражений! Что в лоб, что по лбу! Я про нежностьblush терминов...