Может быть, кто-нибудь сможет подсказать, где я могу получить ответ на вопрос, имеет ли врач-рентгенолог право на совершение инвазивных процедур, например, пункции некого органа для введения контрастного препарата? Каким нормативным актом это регулируется? Просто хочется попробовать одну интересную процедуру (подсмотренную у друзей - Американцев), однако мне сказали, что нужен сертификат хирурга(!) для этого. Совершать процедуру хочу собственноручно, т.к. есть много тонкостей, и лучше ее проводить тому врачу, который будет оценивать полученный снимок.
Спасибо!
Всем доброго времени суток! Я не знаю юридические тонкости Российского законадательства в этом вопросе. За границей; интервенция эта часть специальности радиолога. Делать пункции; брать биопсии, ставить чрескожные билиарные дренажи, нефростомии и так далее, это все наша рутинная работа. Конечно все пациенты подписывают документ что они ознаконмлены с процедурой, осознают риски и согласны с ее проведением. Не могу сказать что все процедуры легкие; иногда чтобы поставить билиарный стент до часа мучаешся. Основное это грамотное пред-исследование и планирование процедуры, тогда все идет как надо.
Как раз вчера был "биопсийный" день. Опухоль в правом легком, передняя пара-медиастинальная локализация. Представляю вашему вниманию публикацию процедуры биопсии режущей иглой (tru-cut core biopsy) под контролем КТ. Биоспия считается сложной, передний пара-стернальный доступ.
1.Сначал делаем срезы для центрации и расчета места введения иглы, критерии-самый короткий и безопасный путь, надо брать 2 биопсии, из ценра и по периферии. В данном случае сделали с контрастным усилением, для визуализации маммараной артерии, прокол делал 2-мя сантиметрами латеральнее хода сосуда.
2.Местная анестезия тугой инфильтрацией раствором лидокаина, иглу от шприца с лидокаином оставляем в поверхностных тканях и делаем контрольные срезы.
3. Биопсия 1.
4. Биопсия 2.
Процедура закончена. Кстати, во время забора второй биопсии, кончик иглы находился в 2 см от восходящей аорты. После завершения, место прокола обрабатывается, накладываем лед на 1-1.5 часа. Пациентку отпускаем домой через 6 часов после процедуры.
Браво, Dr. Mario! Спасибо за исчерпывающий "мастер-класс" по трепан-биопсии периферического образования правого легкого. Это прекрасный уровень НАСТОЯЩЕЙ диагностики на предоперационном этапе!
Если позволите, несколько вопросов.
1- рекомендуемые Вами диаметры игл (по конкретному примеру); 2- целесообразно ли на Ваш взляд производить забор материалла из центра очага?; 3- какая нозология диагностирована в данном, приведеном Вами случае?; 4- почему у этого больного, как метод хирургической навигации, была выбрана КТ, а не УЗД?
Евгений, здравствуйте! Мне кажется, нужно привести Ваши персональные документы и "разрешения" Вашей клиники (или отдела, кабинета) в соответствие с законодательством РФ и срочно двигаться вперед. "Нет диагноза - нет лечения" - говорят Великие Доктора! На этот счет исчерпывающие, иллюстрированные коментарии дал Dr. Mario. Жаль незнаю из какой он клиники, однако подозреваю, что Mario - это не псевдоним. Действительно, для современного, классного радиолога, интервенции под контролем методов интроскопиии - повседневная работа. Полагаю равняться нужно на них (о чем уже 3-й десяток лет свидетельствует весь цивилизованный радиологический мир).
Спасибо за приглашение. Рад найти на страницах сайта единомышленников, новаторов и настоящих профессионалов в радиологии.
Спасибо вам Уважаемый Александр за ваш отзыв, Bы меня даже немного смутили. Вы правы, меня на самом деле зовут Марио, и я уже 6-ой год работаю за границей. По вашим вопросом: Именно данное образование можно легко "сделать" под УЗИ, но для легких КТ является стандартом, потому что документировано, все таки УЗИ это operator depended technique (зависит от оператора), и в юридическом плане уязвимо. Поэтому здесь тонкости юридического характера процедуры. Но печень, почки, абсцессы живота-делаю в основном под контролем УЗИ, пункция плевральных полостей-УЗИ (как раз сегодня опоржнил эмпиему у ребенка 5 лет под контролем УЗИ, поставили дренаж chest tube). Я пользуюсь иглами Gallileo, у них 2 режима автомат и мануальный режим (2 кнопки), стилет выскакивает на 12 мм, получается очень неплохой и цельный "столбик" ткани. Эти иглы очень удобные, у нас стоят 18-24$ за штуку. Для легких беру 18-20G, печень 16-18G, почки 18-20G, молочная железа 22-24G. Хочу добавить; FNA fine needle aspiration (аспирация на цитологию) я не очень доверяю, всегда стараюсь делать core-biopsy (я так понял по русски это трепан-биопсия?).
Извините, забыл добавить. Морфологии еще нет, биопсию делал 25го Ноября (на снимках стоит дата); ответ будет через неделю. Я предпологаю что это bronchoalveolar carcinoma. Вопрос откуда брать? Я наверно не очень правильно выразился: 1ый проход: игла находится на границы центра опухоли и ее переферийной части, 2ой прокол на границе опухоли и визуально интактной ткани. В случае с легкими 2ое правило не сработает, вероятность пневмоторакса, поэтому брал просто с периферии опухоли, на границе с грудной клеткой.
Именно данное образование можно легко "сделать" под УЗИ, но для легких КТ является стандартом, потому что документировано, все таки УЗИ это operator depended technique (зависит от оператора), и в юридическом плане уязвимо.
Премного благодарю за коментарии, д-р Марио. Учитывая Вашу отличную подготовку и большой практический опыт в вопросах лечебно-диагностических интервенционных процедур под контролем УЗ и КТ, позволю себе немножко пофилософствовать по теме... Неужели если "область интереса" находится в субплевральных (плащевых) отделах легкого и хорошо видна на УЗ, стандартом является КТ? А как же быть с дозой ионизирующего излучения? Или вопросы радиологической безопасности не стоят так остро, как в СНГ? А может пора пересмотреть эти стандарты в "ТОЙ" стране, где Вы работаете? Неужели "тонкости юридического характера" не перекрывает полипроекционное УЗИ? Если мы говорим о стандарте подаче визуального материала, то в 2Д УЗД обязаны документировать две взаимноперпендикулярные плоскости, на которых четко видим инструмент (иглу) в очаге. Совсем другое дело очаги в легких, не видимые на УЗ. Здесь конечно же только КТ, и это есть настоящий "золотой стандарт". Не правда ли?
Core-biopsy - это действительно трепан-биопсия при помощи Cut-needle.
Кстати, с нетерпением ждем морфологии, держите в курсе.
Еще раз большое спасибо за наблюдения. Получил большое удовольствие. С ув., Александр.
А как же быть с дозой ионизирующего излучения? Или вопросы радиологической безопасности не стоят так остро, как в СНГ? А может пора пересмотреть эти стандарты в "ТОЙ" стране, где Вы работаете?
При такой патологии, вопросы лучевой безопасности уходят на второй план.
Добрго времени суток. Разделаю ваше мнение что в таких случаях без проблем все это можно сделать и под УЗИ. Повторюсь; стандарты придумываю не я. Онкологи и мин.здрав вкупе со страховыми компаниями при биопсиях легких требуют снимки КТ для подтверждения факта биопсии (это отражется на оплате, выдачи химиоопрепаратов и т.д.), УЗИ не прописано. Так что здесь я бессилен. По поводу дозы облучения, она минимальна. Контроль идет под МДКТ, 10 срезов покрывающих 20 мм за 2 секунды, 80 Kv 90 mAs.
Всем доброго времени суток! Я не знаю юридические тонкости Российского законадательства в этом вопросе. За границей; интервенция эта часть специальности радиолога. Делать пункции; брать биопсии, ставить чрескожные билиарные дренажи, нефростомии и так далее, это все наша рутинная работа. Конечно все пациенты подписывают документ что они ознаконмлены с процедурой, осознают риски и согласны с ее проведением. Не могу сказать что все процедуры легкие; иногда чтобы поставить билиарный стент до часа мучаешся. Основное это грамотное пред-исследование и планирование процедуры, тогда все идет как надо.
Извините если нескромно, это я за работой, идет пункция забрюшинной лимфомы под контролем КТ.
Это пункция опухоли легкого KT.
Биопсия простаты УЗИ.
Let me see...
radiographia.ru
Как раз вчера был "биопсийный" день. Опухоль в правом легком, передняя пара-медиастинальная локализация. Представляю вашему вниманию публикацию процедуры биопсии режущей иглой (tru-cut core biopsy) под контролем КТ. Биоспия считается сложной, передний пара-стернальный доступ.
1.Сначал делаем срезы для центрации и расчета места введения иглы, критерии-самый короткий и безопасный путь, надо брать 2 биопсии, из ценра и по периферии. В данном случае сделали с контрастным усилением, для визуализации маммараной артерии, прокол делал 2-мя сантиметрами латеральнее хода сосуда.
2.Местная анестезия тугой инфильтрацией раствором лидокаина, иглу от шприца с лидокаином оставляем в поверхностных тканях и делаем контрольные срезы.
3. Биопсия 1.
4. Биопсия 2.
Процедура закончена. Кстати, во время забора второй биопсии, кончик иглы находился в 2 см от восходящей аорты. После завершения, место прокола обрабатывается, накладываем лед на 1-1.5 часа. Пациентку отпускаем домой через 6 часов после процедуры.
Let me see...
radiographia.ru
Браво, Dr. Mario! Спасибо за исчерпывающий "мастер-класс" по трепан-биопсии периферического образования правого легкого. Это прекрасный уровень НАСТОЯЩЕЙ диагностики на предоперационном этапе!
Если позволите, несколько вопросов.
1- рекомендуемые Вами диаметры игл (по конкретному примеру); 2- целесообразно ли на Ваш взляд производить забор материалла из центра очага?; 3- какая нозология диагностирована в данном, приведеном Вами случае?; 4- почему у этого больного, как метод хирургической навигации, была выбрана КТ, а не УЗД?
Заранее благодарю за ответы. С ув., Александр
Евгений, здравствуйте! Мне кажется, нужно привести Ваши персональные документы и "разрешения" Вашей клиники (или отдела, кабинета) в соответствие с законодательством РФ и срочно двигаться вперед. "Нет диагноза - нет лечения" - говорят Великие Доктора! На этот счет исчерпывающие, иллюстрированные коментарии дал Dr. Mario. Жаль незнаю из какой он клиники, однако подозреваю, что Mario - это не псевдоним. Действительно, для современного, классного радиолога, интервенции под контролем методов интроскопиии - повседневная работа. Полагаю равняться нужно на них (о чем уже 3-й десяток лет свидетельствует весь цивилизованный радиологический мир).
Спасибо за приглашение. Рад найти на страницах сайта единомышленников, новаторов и настоящих профессионалов в радиологии.
Спасибо вам Уважаемый Александр за ваш отзыв, Bы меня даже немного смутили. Вы правы, меня на самом деле зовут Марио, и я уже 6-ой год работаю за границей. По вашим вопросом: Именно данное образование можно легко "сделать" под УЗИ, но для легких КТ является стандартом, потому что документировано, все таки УЗИ это operator depended technique (зависит от оператора), и в юридическом плане уязвимо. Поэтому здесь тонкости юридического характера процедуры. Но печень, почки, абсцессы живота-делаю в основном под контролем УЗИ, пункция плевральных полостей-УЗИ (как раз сегодня опоржнил эмпиему у ребенка 5 лет под контролем УЗИ, поставили дренаж chest tube). Я пользуюсь иглами Gallileo, у них 2 режима автомат и мануальный режим (2 кнопки), стилет выскакивает на 12 мм, получается очень неплохой и цельный "столбик" ткани. Эти иглы очень удобные, у нас стоят 18-24$ за штуку. Для легких беру 18-20G, печень 16-18G, почки 18-20G, молочная железа 22-24G. Хочу добавить; FNA fine needle aspiration (аспирация на цитологию) я не очень доверяю, всегда стараюсь делать core-biopsy (я так понял по русски это трепан-биопсия?).
Извините, забыл добавить. Морфологии еще нет, биопсию делал 25го Ноября (на снимках стоит дата); ответ будет через неделю. Я предпологаю что это bronchoalveolar carcinoma. Вопрос откуда брать? Я наверно не очень правильно выразился: 1ый проход: игла находится на границы центра опухоли и ее переферийной части, 2ой прокол на границе опухоли и визуально интактной ткани. В случае с легкими 2ое правило не сработает, вероятность пневмоторакса, поэтому брал просто с периферии опухоли, на границе с грудной клеткой.
Let me see...
radiographia.ru
Аспирация кист верхнего полюса левой почки под контролем УЗИ.
В верхенм полюсе левой почки, по задней поверхности, определяются две анэхогенные кисты диамтером 68 и 72 мм.
В режиме реального времени, вводится игла (medicut 18G) и производится аспирация.
Киста 1
Киста 2
Контроль, после аспирации кисты уменьшились до 15 и 20 мм в диаметре. Общий объем аспирированной жидкости из обеих кист: около 300 мл.
Let me see...
radiographia.ru
Зри в корень!
Премного благодарю за коментарии, д-р Марио. Учитывая Вашу отличную подготовку и большой практический опыт в вопросах лечебно-диагностических интервенционных процедур под контролем УЗ и КТ, позволю себе немножко пофилософствовать по теме... Неужели если "область интереса" находится в субплевральных (плащевых) отделах легкого и хорошо видна на УЗ, стандартом является КТ? А как же быть с дозой ионизирующего излучения? Или вопросы радиологической безопасности не стоят так остро, как в СНГ? А может пора пересмотреть эти стандарты в "ТОЙ" стране, где Вы работаете? Неужели "тонкости юридического характера" не перекрывает полипроекционное УЗИ? Если мы говорим о стандарте подаче визуального материала, то в 2Д УЗД обязаны документировать две взаимноперпендикулярные плоскости, на которых четко видим инструмент (иглу) в очаге. Совсем другое дело очаги в легких, не видимые на УЗ. Здесь конечно же только КТ, и это есть настоящий "золотой стандарт". Не правда ли?
Core-biopsy - это действительно трепан-биопсия при помощи Cut-needle.
Кстати, с нетерпением ждем морфологии, держите в курсе.
Еще раз большое спасибо за наблюдения. Получил большое удовольствие. С ув., Александр.
Зри в корень!
Добрго времени суток. Разделаю ваше мнение что в таких случаях без проблем все это можно сделать и под УЗИ. Повторюсь; стандарты придумываю не я. Онкологи и мин.здрав вкупе со страховыми компаниями при биопсиях легких требуют снимки КТ для подтверждения факта биопсии (это отражется на оплате, выдачи химиоопрепаратов и т.д.), УЗИ не прописано. Так что здесь я бессилен. По поводу дозы облучения, она минимальна. Контроль идет под МДКТ, 10 срезов покрывающих 20 мм за 2 секунды, 80 Kv 90 mAs.
Let me see...
radiographia.ru