Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Дорогие коллеги, опять за консультацией.
Пациентка с застойной сердечной недостаточностью, бронхиальной астмой. Умерла в отделении реанимации через несколько часов после поступления. Снимок выполнен за 2 часа до этого, лежа. Данные предыдущих флюоро- рентгенограмм отсутствуют. Чем может быть обусловлена округлая тень в правом легком? Я написала пневмония (?), периферический c-r (?) Выраженные застойные явления в легких.
Цель публикации:
Тоже больше склоняюсь к tumor.. застой
А я за пневмонию. Секция будет?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Будет. Результат напишу.
Могут быть и плевральные наслоения такие.
На секции: двухсторонняя пневмония. Сказали инфильтраты печеночной плотности, по типу крупозной.
Эх, не успел, пока снимок обрабатывал. Ддр: пневмония, осумкованный гидроторакс, нео, инфаркт. Симптом диффузного изменения рисунка легких. По данной укладке некорректно, но ещё увеличение ЛЖ сердца.
Verum plus uno esse non potest.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Коллеги, спасибо большое!
А протокол вскрытия целиком можно выложить?
К сожалению, вероятнее, что нет :( , это пациент из другого стационара, присылают только рентгенограммы, созванивалась с лечащим врачом по телефону. Истории болезни тоже не вижу: (
Brainmodel, не расстраивайтесь, можем дополнительно обсудить, если хотите). У меня тоже была версия инфаркт-пнвмонии. А почему Вы подумали ? Может еще Миргалина подойдет, выскажется
Не нам судить…
В принципе, очерченные контуры затения справа нехарактерны для пневмонии, пусть даже печёночной плотности.
Н-да... Если по-честному, то первая мысль была бы про объёмное образование с мтs и интоксикацией. Только потом-крупозка. Ошиблась, признаЮсь. Но не инфаркт-пневмония, точно.
У меня было два варианта ( в первую очередь) - объёмное образование и осумкованный междолевой плеврит. Без боковой проекции в таких случаях легко прогореть.Надо писать дифряд, чем длиннее, тем лучше
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
На междолевой плеврит никак не тянет. Я ведь была уверена и без боковой. И с боковой тоже бы, наверное, ошиблась. "Неоднозначно всё!"-как Петрович говорит. Пра-а-ально говорит. Ну где же он?
Да, мы с коллегами тоже удивились результату, больше думали на объемное образование конечно.
Коллега, а нет возможности посмотреть R-архив этой пациентки? Это как-то могло бы прояснить ситуацию.
Я первым делом запросила у врача данные предыдущих исследований, флюоро- рентгенограмм. Меня смутил размер образования, за какое время это выросло и если бы были свежие данные с нормой, то было бы сомнительно, что это опухоль. Сказали- никаких данных нет. Она поступила очень тяжелая, в отделение реанимации и через несколько часов умерла. То есть есть только этот снимок. Больная была с бронхиальной астмой, кажется я забыла это указать, но это особо ничего не меняет (?) Клинически была резко выраженная одышка, как бы бронхиальный статус (со слов лечащего врача)
Спасибо, Ольга! Это уже не первый случай представленный на сайте, когда у тяжёлых пациентов в критических состояниях не совпадают данные по R-графии лёгких и данные по секции, после летального исхода.Думаю, есть несколько причин объяняющих эти расхождения:
1.Небрежность пат.анатомов в формулироки заключения по секции.
2.Трудность оценки R-семиотики у теминальных пациентов.
3.Быстрая динамика изменений в лёгких в критических состояниях.
4.Ошбики ренгенолога.
Александр, Вы частично правы; мы ведь не зря интересуемся всегда клиникой и данными других обследований. В сложных случаях это очень помогает, и избежать ошибок в том числе. А так чего проще- описал затемнение слева, и пусть дальше клиницист думает.
Не нам судить…