Направительный диагноз хирурга-эпикондилит

Признаком эпикондилита является разрыхление кортикального слоя. Считаю, картина соответствует.

NIL wrote:

Признаком эпикондилита является разрыхление кортикального слоя. Считаю, картина соответствует.

А причем тут эпикондилит? Где у большеберцовой кости надмыщелки?

Dima wrote:

NIL wrote:

Признаком эпикондилита является разрыхление кортикального слоя. Считаю, картина соответствует.

А причем тут эпикондилит? Где у большеберцовой кости надмыщелки?

+

Похоже на импрессионный перелом наружного мыщелка б\б кости несвежий.

kuvapa wrote:

Похоже на импрессионный перелом наружного мыщелка б\б кости несвежий.

Просто интересно, откуда берутся импрессионные переломы мыщелков б/б костей, если по классификации AO/ASIF они депрессионные?

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Похоже на импрессионный перелом наружного мыщелка б\б кости несвежий.

Просто интересно, откуда берутся импрессионные переломы мыщелков б/б костей, если по классификации AO/ASIF они депрессионные?

В книгах пишут так. А ссылку на классификацию не дадите?

А здесь точно не было перелома?
 

Dima wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Похоже на импрессионный перелом наружного мыщелка б\б кости несвежий.

Просто интересно, откуда берутся импрессионные переломы мыщелков б/б костей, если по классификации AO/ASIF они депрессионные?

А ссылку на классификацию не дадите?

Легко (см. вложение).

Dima wrote:

В книгах пишут так.

За вами ссылка....

Андрей Юрьевич wrote:

Dima wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Похоже на импрессионный перелом наружного мыщелка б\б кости несвежий.

Просто интересно, откуда берутся импрессионные переломы мыщелков б/б костей, если по классификации AO/ASIF они депрессионные?

А ссылку на классификацию не дадите?

Легко (см. вложение).

Dima wrote:

В книгах пишут так.

За вами ссылка....

Если только скан страниц, придется подождать некоторое время. Спасибо за pdf!

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Похоже на импрессионный перелом наружного мыщелка б\б кости несвежий.

Просто интересно, откуда берутся импрессионные переломы мыщелков б/б костей, если по классификации AO/ASIF они депрессионные?

Подскажите а откуда такое неприятие термина импрессионный? Мне например не нравиться слово депрессивные по смыслу в русском языке, а классификация AO/ASIF не единственная и КЛИНИЦИСТАМИ даже не повсеместно в мире употребляемая. Но если следовать вашей логике давайте применять правильные термины к рентгеновским исследования: не ОГК а ГРУДЬ(CHEST) не брюшная полость, а ЖИВОТ (ABDOMEN). Эти термины по крайней мере применяются во всем мире на всеж аппаратах и главное более логичны, ведь снимаемый объект дествительно не полость и не клетка, а область исследования.   

Sushkov IV]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:

 Но если следовать вашей логике давайте применять правильные термины к рентгеновским исследования: не ОГК а ГРУДЬ(CHEST) не брюшная полость, а ЖИВОТ (ABDOMEN). Эти термины по крайней мере применяются во всем мире на всеж аппаратах и главное более логичны, ведь снимаемый объект дествительно не полость и не клетка, а область исследования.   

Думаю, это дело будущего. Только не к рентгеновским, а к т.н. "кросс-секционным" исследованиям (томографиям, КТ и МРТ). Эти термины применяются не только в аппаратах, но и в атласах/учебниках топографической анатомии: Голова, Шея, Грудь, Живот.

А вот в рентгене, снимки на ребра, легкие и ГОП - это разные снимки, и разные укладки.

Sushkov IV wrote:

Подскажите а откуда такое неприятие термина импрессионный? Мне например не нравиться слово депрессивные по смыслу в русском языке,

Слово как слово, только я имел в виду не депрессивный, а депрессионный. Это разные понятия.

Теперь, давайте начинать с азов: импрессионный vs  депрессионный? Импрессионный перелом - это крышей домика, а депрессионный - крышкой гробика (его еще называют окончатым). И это не синонимы, это абсолютно разные переломы.

Sushkov IV wrote:

..а классификация AO/ASIF не единственная и КЛИНИЦИСТАМИ даже не повсеместно в мире употребляемая.

Не единственная. Вот еще классификация переломов плато большеберцовой кости Schatzker'а http://posterng.netkey.at/esr/viewing/index.php?module=viewing_poster&task=viewsection&pi=126390&ti=422396&searchkey=

Type I: lateral split without depression
Type II: split-depression lateral plateau fracture
Type III: pure depression lateral plateau fracture- based on the classification system this pattern can be separated into A and B, however, this is not necessarily used in the clinical setting (IIIA: compression fracture of the lateral plateau; IIIB: compression fracture of the central plateau)

Type IV: medial plateau fracture
Type V: bicondylar plateau fracture
Type VI: meta-diaphyseal dissociation 

Никаких IMpression, сплошные DEpression.

Андрей Юрьевич wrote:

Sushkov IV wrote:

Подскажите а откуда такое неприятие термина импрессионный? Мне например не нравиться слово депрессивные по смыслу в русском языке,

Слово как слово, только я имел в виду не депрессивный, а депрессионный. Это разные понятия.

Теперь, давайте начинать с азов: импрессионный vs  депрессионный? Импрессионный перелом - это крышей домика, а депрессионный - крышкой гробика (его еще называют окончатым). И это не синонимы, это абсолютно разные переломы.

Sushkov IV wrote:

..а классификация AO/ASIF не единственная и КЛИНИЦИСТАМИ даже не повсеместно в мире употребляемая.

Не единственная. Вот еще классификация переломов плато большеберцовой кости Schatzker'а http://posterng.netkey.at/esr/viewing/index.php?module=viewing_poster&task=viewsection&pi=126390&ti=422396&searchkey=

Type I: lateral split without depression
Type II: split-depression lateral plateau fracture
Type III: pure depression lateral plateau fracture- based on the classification system this pattern can be separated into A and B, however, this is not necessarily used in the clinical setting (IIIA: compression fracture of the lateral plateau; IIIB: compression fracture of the central plateau)

Type IV: medial plateau fracture
Type V: bicondylar plateau fracture
Type VI: meta-diaphyseal dissociation 

Никаких IMpression, сплошные DEpression.

Спасибо за объяснения очень доходчиво. Депрессионный и депрессивный конечно разные вещи. Но получается с ваших слов, что импрессионный тоже есть, но реже встречается и обозначают им только "узкий" тип переломов "углом" (если я Вас правильно понял)  или это понятие не применяется вообще? Я не собираюсь доказывать что-то, просто хочу понять почему и как возникают такие ошибки. Может быть взять на знамена Ваши знания и также нести их в массы. Насколько я понимаю распространение этого термина начинается с травматологов и их  (местных) классификаций. Наших книг по этому вопросу очень мало, а перевод дело сложное вот и рождаются "свои" термины. Еще раз спасибо, если дадите ссылку на  материал где есть четкое различие этих понятий  буду очень благодарен. 

Четкое различие этих понятий можете найти по поиску  "вдавленные перломы черепа".

Для переломов черепа это имеет значение а здесь что в лоб что по лбу суть не меняется.

kuvapa wrote:

Для переломов черепа это имеет значение а здесь что в лоб что по лбу суть не меняется.

Для человека, который настолько игнорирует запятые, конечно так.

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Для переломов черепа это имеет значение а здесь что в лоб что по лбу суть не меняется.

Для человека, который настолько игнорирует запятые, конечно так.

Я не понял тут форум врачей или троллей. Я не писатель и не поэт, что важно запятые ставить или помочь друг другу разобраться, для меня лично второе. Я промолчал просто сначала, кто хочет может пользоваться какими угодно классификациями, из интернета из зарубежных журналов хоть из плейбоя. Я пользуюсь теми, что меня учили из первоисточника из книг и какие я считаю наиболее целесообразными для практической работы. Те классификации, что вы вакладываете уважаемый пользуйтесь сами мне они не нужны.

kuvapa wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Для переломов черепа это имеет значение а здесь что в лоб что по лбу суть не меняется.

Для человека, который настолько игнорирует запятые, конечно так.

Я не понял тут форум врачей или троллей. Я не писатель и не поэт, что важно запятые ставить или помочь друг другу разобраться, для меня лично второе. Я промолчал просто сначала, кто хочет может пользоваться какими угодно классификациями, из интернета из зарубежных журналов хоть из плейбоя. Я пользуюсь теми, что меня учили из первоисточника из книг и какие я считаю наиболее целесообразными для практической работы. Те классификации, что вы вакладываете уважаемый пользуйтесь сами мне они не нужны.

Эх, кувапа, кувапа, http://www.youtube.com/watch?v=n7nPgnA5VOM

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

kuvapa wrote:

Для переломов черепа это имеет значение а здесь что в лоб что по лбу суть не меняется.

Для человека, который настолько игнорирует запятые, конечно так.

Я не понял тут форум врачей или троллей. Я не писатель и не поэт, что важно запятые ставить или помочь друг другу разобраться, для меня лично второе. Я промолчал просто сначала, кто хочет может пользоваться какими угодно классификациями, из интернета из зарубежных журналов хоть из плейбоя. Я пользуюсь теми, что меня учили из первоисточника из книг и какие я считаю наиболее целесообразными для практической работы. Те классификации, что вы вакладываете уважаемый пользуйтесь сами мне они не нужны.

Эх, кувапа, кувапа, http://www.youtube.com/watch?v=n7nPgnA5VOM

вот и смотри свои ролики похоже это основное твое занятие

kuvapa wrote:

вот и смотри свои ролики похоже это основное твое занятие

От учтивых (вежливых) слов язык не отсохнет.
Вежливость ничего не стоит, но приносит много.( Народная мудрость)

NIL wrote:

kuvapa wrote:

вот и смотри свои ролики похоже это основное твое занятие

От учтивых (вежливых) слов язык не отсохнет.
Вежливость ничего не стоит, но приносит много.( Народная мудрость)

+  доброе (вежливое, ласковое...etc) слово и кошке приятно )

А я бы вот за такие уроки Андрею Юрьевичу в ножки бы поклонился. Спасибо Вам, Анрей Юрьевич! Здровья и всяческих успехов. С удовольствием читаю Ваши комментарии, а тем более обидные (даже в свой адрес) всё быстрее и навсегда запоминается.    
 

Хосе Аркадио wrote:

А я бы вот за такие уроки Андрею Юрьевичу в ножки бы поклонился. Спасибо Вам, Анрей Юрьевич! Здровья и всяческих успехов. С удовольствием читаю Ваши комментарии, а тем более обидные (даже в свой адрес) всё быстрее и навсегда запоминается.    
 

+100500